События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕВЯТАЯ.

[Ламер]

Lanteh
Ответь на вопрос!!!

 

[saboteur]

Ну так не раз уже пробовали, только не всегда удачно, очевидно поддержка местного населения и военных далека от 96% как в Крыму.

пробовало гражданское ополчение с палками. Что касается военных и милиции, то в командном составе там нет и 30% поддержки сторонников федерализации. Это само собой разумеется

Это что за...? Вы соображаете, что пишете?

человек на другой стороне баррикад. так что не удержался пожелать другому члену форума сами понимаете чего.

Сегодня вот глянул Харьковский форум, который полностью зачищен пробандеровцами и там банят за любое упоминание федерализации , так там на полном серьезе некоторые предлагают сделать коридор для мирных граждан, а после ультиматума Славянск сравнять с лицом земли артиллерией. Менее радикальные предлагают к армейским подразделениям прикрепить надежных ментов или нацгвардейцев , которые бы отлавливали и сажали по автозакам тех гражданских, кто блокирует передвижение армейских колонн.

 

[Фолиант]

ВСУ надо перетягивать на свою сторону, и уже их руками разгонять ПС и ликвидировать хунту.

тут достаточно посмотреть на Крымские события, помните как сложно было общаться с этими частями ВСУ. Командование промайдановское, а солдаты слушаются приказов даже если имеют другое мнение.
военные части в Донецкой обл нужно именно разоружать и захватывать оружие. Но пока самооборона предпочитает держать у себя троянских коней

Чем их держит майдан? Присягой? Законный президент - Янукович, Турчинов назначен вопреки Конституции. Деньгами? Денег у хунты нет, а если есть, Россия может предложить больше. Страхом? Перебить правосекторные заградотряды, и страх кончится.

Но действовать надо. Как-то.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Что касается военных и милиции, то в командном составе там нет и 30% поддержки сторонников федерализации. Это само собой разумеется

А почему? Милицию, прокуратуру и спецслужбы хунта уже подвергала обструкции и сильнейшим сокращениям. Про всю восточную милицию и Турчинов, и Аваков говорят, как про предателей. Зарплаты нищенские, перспектив никаких. Что их держит?

Что касается военных, тут тоже Крым показал, как даже высший комсостав переходит на службу в ВС РФ, не говоря уже о рядовых и простых офицерах.

 

[Rand0m]

Удалено. Нарушение пункта 2.4 Правил

 

[Lanteh]

Ответь на вопрос!!!

Людей жалко
Но интернационал не поддерживаю ни в каком виде. Украинцы должны сами решить как им дальше жить, без наёмников с "запада" и "востока".

30% поддержки сторонников федерализации

этого мало чтобы "бузить" и чёт там захватывать.

 

[Фолиант]

Carl Bildt ‏@carlbildt:
Horrible with at least 38 dead in Odessa. Seems to have started with pro-Russian attempt to get control of buildings. Violence must stop!

Эта сволочь - профессиональный лгун и русофоб.

 

[Lanteh]

а после ультиматума Славянск сравнять с лицом земли артиллерией

у нас же предлагают бомбить Киев некоторые причём не всегда неядерными боеприпасами

Милицию, прокуратуру и спецслужбы хунта уже подвергала обструкции и сильнейшим сокращениям. Про всю восточную милицию и Турчинов, и Аваков говорят, как про предателей. Зарплаты нищенские, перспектив никаких. Что их держит?

ничего, порой складывается ощущение что её нет уже, есть разрозненные группировки там сям правые левые, единой структуры нет, по крайней мере на востоке.

 

[X2X]

1.тут достаточно посмотреть на Крымские события, помните как сложно было общаться с этими частями ВСУ.
2. Командование промайдановское, а солдаты слушаются приказов даже если имеют другое мнение.
3.военные части в Донецкой обл нужно именно разоружать и захватывать оружие.
4. Но пока самооборона предпочитает держать у себя троянских коней

1.Сложно. Но, там «общались»! Там действовали, и действовали организованно и решительно. И получилось.
Тут же… эх!..
2. В Крыму это помогло командованию?
3. Нужно. Но этого не сделали. А сейчас уже поздно.
4. Мне, в последнее время, становиться всё меньше и меньше понятно что же всё-таки хочет самооборона?
Против них с самого начала силовая акция маячила на горизонте. А они: «мы мирные люди, у нас мирный протест!». Плюс к этому разобщенность, неорганизованность, отсутствие конкретной жизнеспособной цели…
Это даже уже не цирк, а жуткая трагедия с ужасными последствиями.

P.S. А, людей жалко…
Пля..., как там наши...

 

[Lanteh]

Что касается военных, тут тоже Крым показал

что не всё там так однозначно как показали по нашему ТВ. И это при в разы большей поддержки населения и собственно местных военных чем на востоке Украины.

 

[Demin]

Но интернационал не поддерживаю ни в каком виде. Украинцы должны сами решить как им дальше жить, без наёмников с запада и востока.

Там в основном конфликт украинцев против русских которых на Украине до 9 миллионов

Решать вопрос про Крым, федерализацию или фрагментацию Украины ( с 11 миллионами русских) необходимо было ещё в конце 1980-х или в самом начале 90-х гг..
Даже сейчас на Украине св. 50 процентов считают русский язык родным и св. 80% явл. русскоговорящими.

 

[X2X]

1.что не всё там так однозначно как показали по нашему ТВ. И это при в разы большей поддержки населения и собственно местных военных
2. чем на востоке Украины.

1.А, тут и задачи стоят другие. Там надо было нейтрализовать до нуля украинские В/Ч. Тут же: просто хапнуть оружие. И создать вооружённые отряды. Вполне посильная задача. Но…
2. Я уже вообще начинаю сомневаться в поддержке населения Ю.В.

 

[Kali]

Lanteh

что не всё там так однозначно как показали по нашему ТВ.

Уважаемая дочка офицера, вы ошиблись сайтом - вам на цензор. уа.

 

[Lanteh]

Даже сейчас на Украине св. 50 процентов считают русский язык родным и св. 80% явл. русскоговорящими.

И при этом многие работают в полиции и любят свою страну.

Там в основном конфликт украинцев и русских которых на Украине до 9 миллионов

Я бы написал так конфликт тех кто хотел бы вернутся в СССР и тех кому при нынешней власти грозят репрессии - силовики Януковича
против ультранационалистов за единую страну.
При всём этом наверное 70% населения хотят просто жить хорошо и пофиг где будь то ЕС или РФ.
Вес вопрос в том куда эти 70% сидящих дома склонятся.
Делить же сейчас Украину, очень сложно, можно конечно присоеденить 9 млн русских к РФ, но с ними присоединится и 9 млн украинцев, т.е. тот же конфликт но на нашей территории.
Советские границы регионов были ужасные но эффективные, после развала они стали ужасно неэффективные. И трансформировать их надо союзами как с белорусами, экономически, а не рубить с плеча и туша пожар бензином.

 

[Ламер]

Украинцы должны сами решить как им дальше жить, без наёмников с "запада" и "востока".

Т.е. ты одобряешь такой вид разбирательства?

 

[Lanteh]

трассеры походу были салютом или празднованием каких-то успехов или поощарений
http://www.youtube.com/watch?v=5X-pscy-JvM

или отпугивание мирных хз в общем, но явно не бой
http://www.youtube.com/watch?v=nD_qLiRTmw0

 

[saboteur]

Делить же сейчас Украину, очень сложно, можно конечно присоеденить 9 млн русских к РФ, но с ними присоединится и 9 млн украинцев, т.е. тот же конфликт но на нашей территории.

может пора прекратить делить на русских и украинцев? если и есть разделение, то между русскоязычными и тех кто украинскую мову размовляет.

 

[Фолиант]

Даже сейчас на Украине св. 50 процентов считают русский язык родным и св. 80% явл. русскоговорящими.

И при этом многие работают в полиции и любят свою страну.

В той полиции, которую жгли живьем, убивали и ставили на колени на майданах? Которую люстрировали, репрессировали и сокращали? В которую набрали национал-радикалов в качестве "комиссаров"?

Там в основном конфликт украинцев и русских которых на Украине до 9 миллионов

Я бы написал так конфликт тех кто хотел бы вернутся в СССР и тех кому при нынешней власти грозят репрессии - силовики Януковича

Силовики Януковича с ним в Ростове-на-Дону. Или вы в эту категорию вообще всех силовиков записали?

против ультранационалистов за единую страну.

Понятия "ультранационализм" и "единая страна" являются несовместимыми для многонационального государства, каковым является Украина.

При всём этом наверное 70% населения хотят просто жить хорошо и пофиг где будь то ЕС или РФ.

ЕС уже кинул Украину с членством, как и НАТО. До сих пор даже денег не дали, а если и дадут, то под такие условия, что лучше бы не давали.

В то же время Россия дает деньги без условий + скидку на газ + экономические преференции при членстве в ТС. И Крым остался бы украинским, и на Юго-Востоке всё было бы спокойно.

Так что выгоднее простым жителям Украины?

Делить же сейчас Украину, очень сложно, можно конечно присоеденить 9 млн русских к РФ, но с ними присоединится и 9 млн украинцев, т.е. тот же конфликт но на нашей территории.

В Крыму есть конфликт? А там русских лишь чуть более половины населения.

Советские границы регионов были ужасные но эффективные, после развала они стали ужасно неэффективные. И трансформировать их надо союзами как с белорусами, экономически, а не рубить с плеча и туша пожар бензином.

Проблема в том, что с хунтами, подобными нынешней киевской, никакой союз не построишь, даже экономический. Наоборот, они будут максимально гадить России, поскольку находятся под полным контролем приведших их к власти иностранных государств. Такую опухоль - созданную, между прочим, благодаря иностранному вмешательству - надо либо вовсе удалять, либо ампутировать больную конечность, чтобы спасти здоровые.

 

[Ламер]

Lanteh
А кто такие украинцы сможешь ответить? И что украинского в Одессе, которую построил князь Потемкин?

 

[Lanteh]

может пора прекратить делить на русских и украинцев? если и есть разделение, то между русскоязычными и тех кто украинскую мову размовляет.

может надо не делить а объединять?

Силовики Януковича с ним в Ростове-на-Дону

сильно я в этом сомневаюсь

Или вы в эту категорию вообще всех силовиков записали?

нет очень небольшую группу может 1 тыс максимум и это не только силовики но и чиновники.

Так что выгоднее простым жителям Украины

они свой выбор сделали.

В Крыму есть конфликт? А там русских лишь чуть более половины населения.

вялотекущий - есть. пророссийских скажем так, там побольше будет, а вот в других областях 50-50 и чем западнее тем пропорции больше в пользу проукраинских сил.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Краматорск. Высадка спецназа под Ясногоркой
http://www.youtube.com/watch?v=Psu-vl0SIH8

 

[Michael T]

Удалено. Нарушение пункта 2.4 Правил