События на Украине (исключая Крым). Часть ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ.

[Elektro-broom]

Осторожно ненормативная лексика.

http://www.youtube.com/watch?v=IRMzJ8IqRGs#t=27

http://www.youtube.com/watch?v=IRMzJ8IqRGs#t=27

Насколько я знаю была команда главверхка усилить охрану границ. Пока ничего ударного и мощного не вижу. Легкая броня и инженерные части.

 

[michailo]

Сценарий страуса (2)
15-июн-2014 11:24 pm

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".
Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.

http://el-murid.livejournal.com/1873001.html

:???: :think:

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

НАТО шлет пакет
Запад предлагает Украине новую военную помощь
15 июня 2014, 18::22

НАТО намерено предоставить Украине пакет помощи на реформирование оборонного сектора, об этом официально заявил генсек альянса. Его слова лишний раз подтверждают опасения России по поводу возможного приближения военной инфраструктуры НАТО в случае углубления сотрудничества украинского правительства с этой организацией.

В интервью испанской газете Pais генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс готовит пакет мер, который будет способствовать повышению обороноспособности Украины. «В настоящее время мы занимаемся подготовкой пакета (мер), который намерены представить на рассмотрение в министерство иностранных дел к концу месяца. Не вдаваясь в детали, этот пакет включит в себя меры помощи в реформировании оборонного сектора, а также модернизации вооруженных сил», – отметил генсек альянса.#{weapon}

По его словам, сотрудничество с Киевом будет иметь «исключительную практическую направленность и позволит Украине, например, получить доступ к военным тренировкам НАТО».

Слова Расмуссена подтверждают опасения ополченцев Юго-Востока Украины. Еще 7 июня в интервью командир ополчения Славянска Игорь Стрелков заявил, что после инаугурации президента Украины Петра Порошенко ситуация для сторонников Донецкой народной республики ухудшится.

«Я думаю, ситуация изменится в худшую сторону, поскольку теперь этот так называемый легитимный президент немедленно обратится за помощью к странам НАТО и Запада. Мы будем ждать у себя новые натовские танки, советников и наемников. Больше будет снарядов, солдат и жертв», – прокомментировал Стрелков.

Миллионы долларов США на обмундирование Киева

Впрочем, подобные обещания со стороны западных стран звучали и раньше. Например, на встрече президента США Барака Обамы с новоизбранный лидером Украины Петром Порошенко в Варшаве заокеанский президент пообещал Киеву поддержку, добавив, что со временем Украина способна превратиться в «процветающую демократию». По мнению Обамы, избрание Порошенко – это сигнал того, что украинцы «отказались от насилия и коррупции в пользу демократии».

Обама призвал мировое сообщество помочь Порошенко, в том числе и в подготовке украинских военных и силовиков, «чтобы те справлялись с возникающими трудностями».

Изначально США пообещали Украине 18 млн долларов (на которые должно быть закуплено имущество для силовиков). Тем не менее по итогам встречи с Порошенко оказалось, что Вашингтон предоставит Киеву военную помощь уже не на 18 млн, а на 23 млн долларов, и что на дополнительные 5 млн долларов будут отправлены в Киев американские бронежилеты, обмундирование, приборы ночного видения и средства связи. Ранее США уже предоставили Украине 300 тысяч армейских пайков, транспорт, инженерное оборудование для пограничной охраны.

Необычайно заинтересован

Отвечая на вопрос, просил ли Порошенко «летальную военную помощь», заместитель помощника Обамы по национальной безопасности Бен Родс ответил, что украинский лидер «не обращался с конкретными просьбами такого рода... Но он попросил о дополнительной поддержке как украинских вооруженных сил, так и украинской Национальной гвардии, – продолжил представитель Белого дома. – И я думаю, президент Обама выразил готовность к этим обсуждениям». По его словам, президент США заинтересован в оказании содействия украинским вооруженным силам как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.

На повышенную заинтересованность Обамы неоднократно указывали и СМИ, в том числе на родине президента США. Американский портал Axis of Logic отмечал, что «киевский режим применяет против гражданских объектов ударные вертолеты, истребители, тяжелую артиллерию и ракетные установки в попытке подавить народную оппозицию своему правлению. Киев активизировал осаду Славянска, ключевого оборонительного узла оппозиции. Помимо воздушных атак и артобстрелов было отключено водоснабжение города», отметил портал.

Его авторы уверены, что США играют здесь далеко не последнюю роль: «На встрече с Порошенко Обама ясно дал понять, что в Вашингтоне полны решимости увидеть, как преуспевает эта преступная стратегия, и неважно, сколько еще людей погибнет. Действительно, есть все основания полагать, что военные операции проходят непосредственно под руководством США. Последнее наступление началось сразу же после визита в Киев заместителя министра обороны США по вопросам международной безопасности...».

Смелое обещание

Пока Обама и Порошенко общались в Варшаве, в Брюсселе верховный главком объединенными силами НАТО в Европе генерал Филип Бридлав сделал сенсационное признание, сообщив, что альянс уже рассматривает просьбу Киева о прямой военной помощи, то есть о поставках самого настоящего, летального оружия. Правда, в пресс-службе альянса оговорились, что как организация она не планирует помогать Киеву: «НАТО как организация не имеет собственных военных средств, техники или вооружений. Все это находится на балансе государств-членов, и они должны принимать решения о выделении такой помощи».

Однако уже несколько часов спустя Бридлава по сути осадил его косвенный начальник – глава Пентагона Чак Хейгел. Как сообщала газета ВЗГЛЯД, Хейгел вновь заверил, что помощь США будет ограничиваться исключительно нелетальными видами амуниции.

Украинцам просто нечем сегодня платить за поставки оружия, объяснил тогда газете ВЗГЛЯД руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок: «Сейчас помощь американцев – якобы бронежилеты, – напомнил эксперт. – А республиканцы предлагают отправить туда уже готовые танки и тяжелую артиллерию. Однако украинцы даже за газ заплатить не могут, а Национальная гвардия даже не имеет бензина».

К работе американских советников на Украине эксперты также отнеслись скептически. «Я не сомневаюсь, что они посоветуют не вести боевые действия, потому что американских военных не интересуют политические вопросы. Они честно оценят состояние украинских вооруженных сил и придут к выводу, что они вести войну не способны в течение ближайших лет десяти как минимум. Как это расценят в Вашингтоне или в Киеве – это уже дело политики», – подчеркнул ранее газете ВЗГЛЯД замдиректора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. Конечно, американские военные эксперты смогут поднять уровень украинской армии за несколько лет, но при условии, «что для этого будут выделяться достаточные деньги, которые при этом не будут разворованы», предположил Храмчихин.

Собеседник предположил, что Украина получит от США очередные порции сухих пайков и, возможно, немного бронежилетов. Никакой более значительной помощи от США украинским силовикам ждать не стоит, уверен он: «Американцы сами говорят, что не намерены снабжать Украину оружием. Кроме того, американцы не будут идти на прямой конфликт с Россией».

Напомним, с середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины карательную операцию против сторонников независимости Донецкой и Луганской народных республик, которые заявили о желании отделиться от Украины после госпереворота, произошедшего в стране 22 февраля.

Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры.

Текст: Марина Балтачева

http://www.vz.ru/world/2014/6/15/691234.html

:-bad^ :-bad^ :-bad^

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:

Общий состав группировки Карателей в Донбассе - около 26 тысяч человек
Автор: Viking от Вчера, 22:36

Общий состав группировки Карателей в Донбассе - около 26 тысяч чел.

Любопытно, что только военнослужащие из Западной Украины (51 механизированная бригада) отказались воевать против мирного населения Донбасса

1. Подразделения Национальной гвардии Украины - около 14 тысяч.

2. Украинские наемники Коломойского (спецбатальоны украинских наемников Коломойского "Днепр", "Донбасс" и "Азов" и т.д.) - около 5 тысяч.

3. Подразделения СБУ Украины (Сумская "Альфа", Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская "Альфа" и т.д.) - около 400 человек.

4. Иностранные наемники: польская ЧВК «ASBS Othago», , американские ЧВК «Грейстоун» и «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 670 чел. Прибалтийские женщины снайперы - около 30 человек.

5. 95 аэромобильная Житомирская бригада - около 1000 человек.

6. 25 аэромобильная Днепропетровская бригада - около 1000 человек.

7. 79 аэромобильная бригада (г.Николаев) - 1000 человек

8. 3 полк спецназа (г.Кировоград) - 200 человек

9. 93 механизированная бригада (с.Черкасское, Новомосковский район Днепропетровской области) - около 1000 человек

10. 16 бригада армейской авиации (г.Броды, Львовская область)

11. 831 бригада тактической авиации (г.Миргород, Полтавская область)

12. 114 бригада тактической авиации (г. Ивано-Франковск)

13. Спецподразделения МВД - около 500 человек.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... lovek.html

:-bad^

 

[lavrik]

Коллеги, я так понимаю, что в этом материале говорится о восстановлении техники с баз хранения для отправки в действующие войска на восток.
http://www.youtube.com/watch?v=OevF5mLJSHU
Что за корпус готовят к отправке на отрезке 1:21???

 

[michailo]

Силы АТО - на подступах к Луганская
Влад Шевченко

16.06.2014

http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 23202.html

:-bad^

 

[Elektro-broom]

Коллеги, я так понимаю, что в этом материале говорится о восстановлении техники с баз хранения для отправки в действующие войска на восток.
http://www.youtube.com/watch?v=OevF5mLJSHU
Что за корпус готовят к отправке на отрезке 1:21???

Да вроде Т-34 !? Вы уверены что его готовят к отправке?

 

[michailo]

Из России в Украину движется колонна военной техники

В сторону границы Украины в Ростовской области и со стороны Калуги движутся колонны военной техники численностью около 200 единиц.

Об этом из штаба антитеррористической операции в Изюме сообщила журналист в эфире телеканала «Интер».

По ее словам, в штабе АТО заверили, что украинские военные на границе находятся в полной боевой готовности.

За эти сутки попыток прорваться с той стороны не было.

В свою очередь спикер АТО Владислав Селезнев рассказал, что в воскресенье, 15 июня, террористы из ПЗРК обстреляли украинский самолет Су-25.

http://kontrakty.ua/article/78788/


:???: :think:

 

[Фолиант]

Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

По-моему, разумно.

 

[Supremum]

Что за корпус готовят к отправке на отрезке 1:21???

Что же это может быть, такое характерное и сердцу милое? Не сомневайтесь, Т-34.

 

[Barbudos]

Цитата: В сторону границы Украины в Ростовской области и со стороны Калуги движутся колонны военной техники численностью около 200 единиц.

С "Искандерами" хоть? Без "Искандеров" советую не принимать! Пусть возвращаются в Калугу на доукомплектование!

lavrik писал(а): Что за корпус готовят к отправке на отрезке 1:21???

Что же это может быть, такое характерное и сердцу милое? Не сомневайтесь, Т-34.

У него нет шансов против ИС-3 инсургентов!

 

[michailo]

15 июня 2014 года 13:24 | Андрей Иванов, Дмитрий Родионов Текст Фото Видео

Донецк и Луганск в ожидании геноцида
Как живут столицы Новороссии в условиях войны

http://svpressa.ru/politic/article/89972/

:???: :think:

 

[DNK]

Камрады, есть ли какая-нибуть инфа о случаях лжи и вбросов от эль-мюрида? Мне интересно, насколько ему можно доверять в смысла такой вот "неподтверждённости"

Он может ошибаться как и всякий наблюдатель, но в откровенной лжи и вбросах замечен не был.

Так что инфу от него можно считать с большой долей вероятности правдой. Другое дело, как, исходя из этих обстоятельств, будет действовать наше правительство. Тут можно только гадать.

 

[дончанин]

Он может ошибаться как и всякий наблюдатель, но в откровенной лжи и вбросах замечен не был.

Так что инфу от него можно считать с большой долей вероятности правдой. Другое дело, как, исходя из этих обстоятельств, будет действовать наше правительство. Тут можно только гадать.

Да не даст никто ТЯО укропам

 

[michailo]

В статье даны аргументированные ответы на многие вопросы, которые муссируются на форуме:

Евгений Пожидаев. "Семёновский прецедент": разгром Донбасса и начало восточного дрейфа армии США

Итак, деэскалация по Порошенко обернулась применением зажигательных боеприпасов, сотнями снарядов, выпущенных по жилым кварталам и бомбардировками городов. Семёновка сожжена и превращается в лунный пейзаж. В ход пущена тяжёлая артиллерия, РСЗО и танки. Донбасс стремительно скатывается к гуманитарной катастрофе - в Славянске уже нет ни воды, ни электричества, перебои с водой предстоят и Донецку - украинская армия методично разрушает инфраструктуру.

"Мирный план" Порошенко практически свёлся к требованию безоговорочной капитуляции, причём очевидно, что украинские власти намерены добиваться её любой ценой. Личный канал олигарха сообщает, что в Славянске осталось лишь 7 тыс. мирных жителей (на 2012-й население города составляло почти 118 тыс.), что трудно оценивать иначе, чем оправдание для будущего наращивания ударов тяжёлого вооружения по жилой застройке, киевские власти готовятся "фильтровать" потоки беженцев.

Мотивы режима вполне прозрачны - без завоевания Большого Донбасса и в первую очередь Донецка экономика Украины практически обречена, а дальнейший распад страны неизбежен. При этом "антитеррористическое" побоище твёрдо намерен одобрять и прикрывать Запад. Надежды на то, что для деэскалации будет достаточно "усилить политическое давление" - это очевидная утопия. Для Киева и лично для Порошенко подавление восстания на Донбассе - это, как было показано выше, даже не вопрос принципа, а вопрос жизни и смерти.

В России, между тем, расцветает пресловутая "хатаскрайность", ранее упорно приписываемая русским Украины. Основные тезисы сторонников невмешательства известны. "Ввод войск это третья мировая или, по меньшей мере поток гробов в Россию"; "РФ это не касается"; "армия Украины практически не воюет и вот-вот развалится"; "всё не так однозначно, местные жители могут себя защитить, но не хотят, пассивно ожидая помощи от России".

Начнём с двух последних тезисов. Итак, по мнению сетевых полководцев, многомиллионный Донбасс может легко создать армию в несколько десятков тысяч человек, но... "Оружия на ЮВУ - залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки - их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна - местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют".

Это откровенная дезинформация. Донбасс в советский период рассматривался как глубокий тыл, оружия там исторически мало, и его количество ещё более сократилось за годы независимости (зато запад Украины, напротив, набит оружием). Действительно крупные запасы вооружения находятся только в Артёмовске - до 3 млн. единиц стрелкового вооружения, в основном периода Великой Отечественной, и как минимум несколько десятков единиц бронетехники (большая часть не на ходу). Однако территория воинской части неплохо укреплена и снабжена усиленным и подготовившимся к штурму гарнизоном; попытки её захвата предпринимались, но провалились. С большой степенью вероятности их повторение ограниченными силами артёмьевского ополчения приведёт лишь к воспроизведению сценария штурма донецкого аэропорта. На руках населения довольно много огнестрельного оружия (более 50 тыс. единиц только в Донецкой области), но в основном охотничьего гладкоствольного, мало пригодного для полевой войны (обычно оно неэффективно даже против пехоты в бронежилетах).

Быстро развернуть на Донбассе массовое производство огнестрельного оружия невозможно, а его качество на первых порах будет неизбежно низким. Так, в советский период на Украине просто не существовало производства лёгкого стрелкового оружия, а имеющееся сейчас сосредоточено в Киеве, Каменце-Подольском и Виннице, причём производство стволов, которые крайне не рекомендуется делать из обычной инструментальной стали - только в Виннице. Производство артиллерии - это Чернигов (стволы), и Харьков. В итоге пока возможности "ВПК" ЛНР и ДНР ограничиваются лишь "реставрацией" оружия, которая по мере сил ведется.

В итоге численность ополчения ограничивается не мифической пассивностью, а банальным дефицитом вооружения и финансирования - так, на призыв Стрелкова с обещанием выдать оружие немедленно откликнулось вполне достаточное количество людей. Столь же активно используется любая попавшая в руки повстанцев бронетехника - до инженерных машин заграждения и танков-памятников включительно. Ситуация усугубляется крайним дефицитом военной квалификации у основной массы ополченцев и недостатком грамотных командиров - говоря о проблемах украинской армии, мы забываем о том, что с другой стороны примерно то же качество рекрутов, хотя и при большей мотивации; в стране, которая не воевала четверть века, ситуация другой быть просто не может. "Достижения" в духе штурма донецкого аэропорта и погранзаставы на границе ДНР - это не результат "заговора" или сознательного предательства; это результат неумения воевать, вполне зеркально отражающего ситуацию в украинской армии. Проецировать "эффект Славянска" на всё ополчение, увы, нельзя - в городе сосредоточена его максимально боеспособная часть под квалифицированным командованием.

В целом, возможности ополченцев несопоставимы с возможностями чеченских военных формирований. В течение войны поставки оружия в Чечню шли постоянно, причём на вооружении боевиков часто оказывались средства, которых ещё не было у российской армии (см., например, известную историю с новейшим БТР). Во многих отношениях чеченские формирования были даже сильнее боеспособной части нынешней украинской армии, радикально превосходя их по уровню мотивации и подготовки. Тем не менее, "технически" они проиграли войну регулярным войскам - Хасавьюртовская капитуляция была обеспечена психологической усталостью федералов и успешной информационной войной, а не их разгромом. При этом вряд ли стоит напоминать, в каком состоянии находились армия и экономика РФ к середине 1990-х. Ополчение Донбасса - это в лучшем случае несколько тысяч полноценных боевых"стволов", единственная и уже замолчавшая "Нона", горсть миномётов и старых ПТРК. ПЗРК тоже, очевидно, крайне мало (причём, вероятно, они достались ополчению от украинской армии - по штату в мотострелковой роте минимум 4 комплекса).

Что им противостоит... Численность украинской группировки в зоне АТО непрерывно растёт (в том числе за счёт войск, отводимых от границы - именно этого добивалось НАТО, настаивая на отводе российских войск), уже достигнув 30 тыс. (численность российской армии в Чечне на февраль 1995 - 95 тыс., во второй чеченской участвовала группировка численностью до 80 тыс.), количество танков только под Славянском оценивалось в 80 единиц. Разумеется, украинская группировка пока относительно слаба и не может противостоять "нормальной" армии. Для сравнения - вооруженные силы Грузии в 2008-м насчитывали до 35 тыс. человек, количество танков составляло 247 единиц, снабжение и обучение было организовано значительно лучше.

Проблема в том, что противостоящее ВСУ ополчение ещё на порядок слабее (так, 80 танкам противостоят 3 плюс две инженерные машины разграждения). При этом в строй вводится всё большее количество артиллерии и бронетехники (всего отремонтировано порядка 700 единиц). Технический перевес ВСУ непрерывно нарастает, ограничение на применение тяжёлого вооружения практически сняты; настроения основной массы армейцев становятся всё более воинственными. США вполне открыто оказывают военную помощь Киеву - поставки сухих пайков сменились поставками бронежилетов и т.п. При этом она будут наращиваться и далее вместе с политическим давлением. Сейчас силы США в Европе составляют порядка 40 тыс. человек, в основном в Германии, однако американская армия начинает дрейф на Восток - в этом году планировалось перебросить до 15 тыс. солдат в страны Балтии и Польшу.

Выводы достаточно просты. Во-первых, рассчитывать, что ВСУ развалятся сами по себе, бессмысленно - пока, несмотря на все эффектные симптомы, стимулирующие шапкозакидательские настроения в РФ, фактически идёт обратный процесс. Во-вторых, при сохранении нынешней динамики ополченцев в конечном итоге просто раздавят массой, а мятежные города задушат блокадой и разрушением инфраструктуры. В-третьих, скрытые поставки ограниченного количества лёгкого вооружения в этой ситуации ничего уже не решают, и едва ли могли переломить ситуацию даже изначально. В-четвёртых, чтобы насытить Донбасс оружием хотя бы в той же степени, что и чеченские формирования, требуется начать поставки прямо сейчас, при этом в масштабах, практически исключающих скрытность. При этом нет никакой гарантии, что ЛНР и ДНР успеют этой помощью в полной мере воспользоваться - вполне вероятно, что мы УЖЕ опоздали. В-шестых, пока донбасская группировка ВСУ может быть разгромлена быстро, без особых усилий и с очень ограниченными потерями даже в случае прямой интервенции. Однако время работает отнюдь не на нас - чем дольше РФ откладывает применение силы, тем дороже оно нам обойдётся.

В-седьмых, эффективное вмешательство США пока невозможно, однако и в этом случае время работает не на нас - восточный дрейф американцев создаёт и здесь потенциальную угрозу.

Иными словами, договориться с Киевом не удастся, а внешнее вмешательство обойдётся нам тем дешевле, чем быстрее будет предпринято. При этом полный индифферентизм по отношению к конфликту (который якобы нас "не касается") оборачивается РФ весьма конкретными издержками уже сейчас. Так, поведение Лукашенко уже становится всё более вызывающим, что едва ли удивительно - если гарантии безопасности и угрозы Москвы ничего не стоят, считаться с ней не имеет особого смысла. Поток беженцев уже весьма заметен, и, вполне вероятно, будет нарастать. Дальше издержки будут расти в геометрической прогрессии.

Евгений Пожидаев - обозреватель ИА REGNUM

http://www.regnum.ru/news/polit/1813544.html

:???: :think:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Из изложенного сегодня на этой ветке мой вывод таков:
Россия уже сегодня опаздывает по мерам противодействия, как минимум на месяц...
А это в условиях войны - колоссальная пропасть!!!
:-( :-bad^ :-bad^ :-bad^

 

[folko-al]

"Российская сторона ожидает оплаты накопившейся задолженности за газ в размере 1,951 млрд долл. до 10:00 мск 16 июня. В случае недопоступления средств, как и было объявлено ранее, поставки газа на Украину переводятся на режим предоплаты", - цитирует Куприянова ИТАР-ТАСС.

Перевели на предоплату или нет? Эта петрушка не первой свежести уже начинает надоедать.

 

[дончанин]

В статье даны аргументированные ответы на многие вопросы, которые муссируются на форуме:

Евгений Пожидаев. "Семёновский прецедент": разгром Донбасса и начало восточного дрейфа армии США

Ну "мы все умрем" еще не настало, краски сгущены, но без тяжелой техники...

 

[michailo]

СМИ: Экипаж украинской БМП, оставленной в России, расстрелян боевиками «Правого сектора»
Всех членов экипажа БМП, которая пересекла российского-украинскую границу несколькими днями ранее и была брошена украинскими военными на российской территории, расстреляли боевики «Правого сектора». Об этом сообщает утром 16 июня «Российская газета» со ссылкой на сотрудника пресс-центра ДНР Дмитрия Гау.
16 июня 2014, 07:52

«Эти каратели устроили показательный расстрел воинов Нацгвардии, не имея ни капельки жалости к своим же боевым товарищам», — говорится в сообщении пресс-центра ДНР.

Сотрудник пресс-центра Дмитрий Гау в разговоре с корреспондентом «Российской газеты» пояснил, что информация о расстреле экипажа украинской БМП поступила от заместителя министра обороны ДНР Фёдора Березина.

Два украинских бронетранспортёра в ночь на 13 июня нарушили государственную границу Российской Федерации и проникли на территорию Ростовской области. Одна из машин заглохла и была задержана российскими пограничниками.

Пресс-секретарь российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков сообщил, что два украинских бронетранспортёра нарушили российскую границу.

Сначала это сделал один БТР, который позже заглох и не смог продолжить движение. Он был обнаружен российскими пограничниками, которые прибыли, чтобы арестовать нарушителей.

После этого появился второй украинский бронетранспортёр, экипаж которого стал угрожать оружием российским военнослужащим и потребовал освободить своих товарищей.

Военнослужащих отпустили, а вот с техникой вышла заминка: украинские военные пытались оттащить БТР на территорию своей страны, однако российские пограничники этого не допустили. Всё это происходит на фоне заявлений Киева о нарушении Россией границ Украины. Владимир Путин уже поручил Министерству иностранных дел направить ноту протеста украинским властям.

http://russian.rt.com/article/36687

:-bad^

 

[lavrik]

Да вроде Т-34 !? Вы уверены что его готовят к отправке?

Ну не на запчасти же его разбирают.
И не похоже чтобы в музей восстанавливали.

Завод получил срочный заказ на восстановление техники с баз хранения, все цеха забиты заказом. И тут посреди цеха корпус Т-34?

 

[michailo]

«Газпром» ввёл режим предоплаты для поставок российского газа на Украину
«Газпром» с 10.00 мск 16 июня ввёл режим предоплаты поставок газа для «Нафтогаза Украины», говорится в сообщении российского холдинга.
16 июня 2014, 10:09

«Решение принято по причине хронических неплатежей «Нафтогаза Украины». Просроченная задолженность компании за поставленный российский газ составляет 4,458 миллиарда долларов: 1,451 миллиарда долларов — за ноябрь-декабрь 2013 года и 3,007 миллиарда долларов — за апрель-май 2014 года», — говорится в сообщении.

По предварительному сч`ту за июнь платежи также не поступали. С сегодняшнего дня украинская компания получает российский газ только в оплаченных объемах.

http://russian.rt.com/article/36701

:-bad^

 

[Supremum]

Перевели на предоплату или нет? Эта петрушка не первой свежести уже начинает надоедать.

«Газпром» перевел Украину на режим предоплаты за газ

http://lenta.ru/news/2014/06/16/gas1/

 

[michailo]

В данном случае мои смайлики означают, что я не понимаю, как можно так безответственно себя вести по отношению к собственной экономике и своему народу???