События на Украине (исключая Крым). Часть ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Михаил С. написал(а):
Да, и к своему сожалению, я тогда это поддерживал.

Вы знаете, до 1989 г. я очень поддерживал всю эту т.н. "демократическую" х-нь, поскольку остое-ли все эти партийные бонзы...
Но, когда я увидел всю всплывшую вверх накипь во время шаххтерских забастовок, когда съездил в Грузию и увидел накал антирусской истерии, когда произошли первые кровавые события в нашей стране, я четко понял куда и зачем дует ветер...
Для меня стало ясно, что на самом деле речь идет об уничтожении моей страны силами пятой колонны, во главе которой стояли Горбачев, Ельцин, Яковлев, Шеварнадзе...
:-bad^ :Fool: :Fool:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
dron написал(а):
Конечно напомнить можно. Вот, например, вот это...как оно было на самом деле.

обычные предвыборные агитки. что тут такого?
Вы что, не читаете того, что там написано? Какие выборы? :Shok:
Там речь идет о референдуме :-read:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
lavrik написал(а):
Что характерно - в Харьковской области идет партизанская война.
Там вдоль Донца от Красного Лимана до Изюма почти сплошь леса, есть озера и болота...
Так что партизанить есть где...
:???: :)
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
5.066
Адрес
Москва
студент написал(а):
Интересно, каким это образом мы слили Болгарию, Румынию, Польшу, Венгрию, Чехословакию, ГДР??? Что не стали бомбить, когда они ринулись в объятья США впереди своего визга???
Ну, в обще т СССР и сам кинулись в эти объятия. Было бы странным бомбить за это упомянутые страны. Ну разве, что б самим первыми добежать. :think:
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Одессит написал(а):
Вы что, не читаете того, что там написано? Какие выборы?
Одессит, забейте. народ выбирал с кем ему жить. чтобы он сделал тот выбор, который был нужен вашим бонзам, это фуфло ему и впаривали. т.к. народ с экономикой не очень, он это фуфло схавал и сделал нужный выбор. вопрос - и ЧО? зачем вы это сюда запостили?
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Одессит написал(а):
dron писал(а): Конечно напомнить можно. Вот, например, вот это...как оно было на самом деле.



обычные предвыборные агитки. что тут такого?

Вы что, не читаете того, что там написано? Какие выборы?

Там речь идет о референдуме
Богат русский язык... но слова "предреферендумные" вроде, как нет... :)
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
dron написал(а):
Barbudos писал(а): Или вы думаете, что если Абхазия, или Осетия, не вылезшие из своего феодализма, войдут в состав России, она от этого выиграет?

вначале трудно будет, согласен. но вы видимо себе дом никогда не строили.
Сначала трудно: басмачество, лесные братья, незаконные вооруженные формирования, то, сё...Потом некоторое время "дружим", и все разбегаются. А вбуханное бабло никто не вернет. Ну а мы долги простим, дело привычное.
Проходили уже неоднократно. Почему вы считаете, что в ЭТОТ РАЗ будет по-другому?
Не будет.
P.S. Кстати, и дом строил. И не один. Сам рубил! И в "чашку" и "в лапу" и в "финский угол" (брус).

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

dron написал(а):
сейчас у любого грузина предьява к России. ведь это как бы Россия ОТОБРАЛА у Грузии территорию.
Конечно. резали бы они там друг-друга без нас, как последние 300 лет. Сейчас что Абхазия и Ю. Осетия наши стратегические партнеры?
Бочка они бездонная для утечки наших денег, и всё. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

dron написал(а):
так что приходит к власти у соседей тварь, часть какая-то с этим не согласна, война, мы впрягаемся, в результате получаем часть территории и вражеское государство у границ. ну вот мне и подскажите теперь, кому это выгодно?
А если "не впрягаемся", то получаем просто вражеское государство у границ. Без международных санкций и имиджевых потерь. А нам что, впервой "врагов у границ" иметь? Карацюпа с Трезором все решают.
Впрягаться за сепаратистов не надо: это путь СССР, ведущий в никуда.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

dron написал(а):
Barbudos писал(а): И там смещать президента, как в Абхазии, путем простого прихода в кабинет недовольных, не станут?

нет Barbudos писал(а): Или, если Украина (не приведи Господь!) войдет, то майдан ограничится Майданом, и не переселится на Болотную?

нет
А почему нет? Мы что, самые стабильные и самые мудрые во внутренней политике? Мы -пороховая бочка, между прочим.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
11:27
«Бабетта» вернулась к косе…

Все, кто наблюдал инаугурацию нового президента Украины, обратили внимание: среди его гостей была и Юлия Тимошенко, лидер пока еще правящей партии «Батькивщина». Она была вся в белом. И опять – с косой. «Наша Юля» как бы говорила всем: «Да, я прошла путь от всепобеждающей косы-короны до скрюченного бесформенного хвостика. Да, я проиграла на последних президентских выборах вчистую, и меня, выражаясь языком рейдеров, фактически «отжали» на обочину политической жизни, да еще и заставили поздравлять триумфатора, публично признавая его победу.
Но я возродилась сначала с «бабеттой» а-ля советский засракуль (банка с шиньоном на голове как у заслуженных работников культуры времен СССР. – Авт.), а теперь вновь вернулась к косе. Потому что проигравший не тот, кого победили, а тот, кто признал поражение, смирился с ним. А это – кто угодно, но не я!».

Однако положение «Нашей Кыци» действительно кажется плачевным. Ее ведь не только «отжали», но и заставили клясться в верности новому главе Украины. И сделали это на Западе те, кто еще совсем недавно чуть ли не молился на нее. Ибо видел в ней главный таран для власти недавно свергнутого «пророссийского» президента Виктора Януковича.

Более того, самым главным признаком теперешней «вчерашности» и ненужности Тимошенко является еще и то, что авторы новых политических пасьянсов в Украине готовы «отжимать» у нее еще и членов команды. А самое страшное – в том, что члены этой ранее самой сплоченной команды, которую Тимошенко называла «воинами света» и которая кормилась у нее с руки, подворовывая за ее спиной все, что плохо лежало, вполне привычно готовы к предательству. И к работе с новым президентом.

И первым «на измену», как и следовало ожидать, наблюдая за ним, подсел премьер-министр Украины Арсений Яценюк. Во время визита в Германию он заявил в интервью немецкой газете «Frankfurter Allgemeine Zeitung», что готов к сотрудничеству с новой властью. И растекся в таких комплиментах, что хоть патоку из его слов добывай и морковку ею заливай.

Точно в таком же ключе «взбрыкнул» подавший недавно в отставку и. о. главы Администрации президента Сергей Пашинский. Его попросили в «Батькивщине» фактически освободить должность первого заместителя главы центрального партийного штаба партии по организационным вопросам. На этом посту он отвечал за президентскую кампанию Тимошенко, но с треском провалил ее. Однако вместо того, чтобы каяться и просить прощения, Пашинский, что называется, встал в позу. Это уже смешно – смелый Пашинский. Но он еще и начал гордо отгавкиваться: дескать, его эти перестановки в партии «сейчас не интересуют, потому что я занимаюсь другими вопросами». Надеялся, очевидно, что его пригреют.

Однако Тимошенко однозначно не стала расслабляться. Она не была бы самой собой, если бы смирилась с поражением. Просто сегодня Юлия Владимировна, похоже, изменила тактику. С одной стороны, вместо открытого противостояния, в котором шансов на победу у нее пока нет совсем, она перешла к «удушению в объятиях». К тому, что в объятиях анаконды сначала похоже на сильный расслабляющий массаж, вроде бы даже полезный для здоровья. Но только анаконда знает, чего она хочет…

То есть как заставили ее признавать величие новой власти и верноподданнически ей поддакивать, так Тимошенко и действует, обзывая триумфаторов «гарантами стабильности». Но когда ее прямо спросили о личности нового президента после его инаугурации, она по-прежнему говорила абстракциями – о необходимости для Украины, и о том, что нужно в первую очередь заботиться о стране. А еще раньше в соцсетях она предельно точно обозначила эту «патриотическую» линию поведения: «Наша страна находится в трудной ситуации. Обострять ее политическими противостояниями сейчас нецелесообразно. Поэтому ради мира, ради воплощения в жизнь идеалов Майдана моя команда готова помочь новому президенту Украины».

С другой стороны, понятно, что Тимошенко как жила, так и живет реваншем. И для начала хочет: а) знать, с кем ей идти в бой; в) реорганизовать ряды своих сторонников для работы в глубоком «тылу»; в) встряхнуть старых соратников, поверивших в перспективы при новой власти, и вновь пристегнуть их к своей колеснице.

И судьба Пашинского – показательный пример. Его понижение в партийной иерархии, учитывая тот факт, что центральный партийный штаб «Батькивщины» – это фактически исполнительный орган партии, который действует независимо от избирательной кампании, должно стать предупреждающим сигналом: всех, кто будет манкировать своими обязанностями в «Батькивщине», ждет такая же участь.

При этом Тимошенко действует осторожно, чтобы не плодить лишних врагов в своей же партии. Пашинскому должность номинально оставили, а просто отобрали его функции и полномочия и передали их старому испытанному соратнику Ивану Кириленко. То есть Пашинского убрали от финансовых потоков, но оставили возможность служить дальше. При этом она откровенно дала понять, за что наказали Пашинского: был занят не партийной работой и не ее политическим будущим, а работой на Яценюка и Порошенко.

Следующие кандидаты на обработку «а-ля Пашинский» – спикер Верховной Рады Александр Турчинов, секретарь Совета нацбезопасности и обороны Андрей Парубий, и. о. министра внутренних дел Арсен Аваков. Кресло под первым серьезно закачалось, так как Порошенко уже анонсировал перевыборы парламента осенью текущего года. Если Рада будет переизбрана, то спикерство в ее новом созыве Турчинову не гарантировано вовсе. Двое последних ответственны за АТО на юго-востоке. И поэтому автоматически попадают в подвешенное состояние. Они могут рассчитывать на дальнейшую работу в команде уже нового президента и старого премьера только в случае победы АТО. Но этим расчетам, скорее всего, осуществиться не удастся. «Антитеррористическая операция» проваливается, а значит Порошенко однозначно нужны будут «мальчики для битья», ответственные за неудачу.

И куда могут вернуться эти «вечно вторые» лузеры? Правильно, к Тимошенко. То есть если новая власть начнет решительно освобождаться от тимошенковской «каманды», то «Наша Кыця» имеет все шансы восстановить в некоем урезанном виде то окружение, с которым она когда-то и начинала, и успешно работала.

А еще Тимошенко через соцсети сообщила своим соратникам, что не стоит огорчаться ее поражению и опускать руки от уныния. «Благодарю каждого, кто поддержал меня на выборах и после. Жизнь дает нам уроки, чтобы мы делали правильные выводы. Работаю над реформой партии», – написала она, пообещав вскоре сообщить согражданам подробности реформирования «воинов света».

О чем это говорит? Да лишь о том, что возможная чистка «Батькищины» коснется не только киевской верхушки, но и регионов. Там, внизу, тоже будут сделаны «оргвыводы», а ставка по-прежнему будет делаться на фанатичных юльков и юлеботов. Вот для этого Тимошенко и должна выглядеть так, как будто она – не дважды «сбитый летчик», а, как всегда, очередная «последняя надежда украинской демократии». Красивая и неизменно победная. С косой, а не с хвостиком…

И уже сегодня можно говорить, что не только кадровый узел противоречий в Украине продолжает затягиваться в удушающую петлю (неизвестно, для кого, правда) и дает надежду Тимошенко на возможный реванш. И угрозы новой власти исходят не только от сторонников и противников эскалации АТО на юго-востоке или он внешних факторов воздействия. Первый бой новой власти Тимошенко может дать уже грядущей осенью. Причем независимо от того, будет парламентская избирательная кампания, обещанная новым президентом, или нет. Ухудшение социальных условий жизни однозначно приведет к социальным же протестам, а также к восприимчивости больших масс народа к популистским обещаниям «все отобрать и поделить». Главное – умно и страстно это пообещать. И тут как тут – «Наша Кыця»: на поприще популизма равных ей как не было, так и нет.

Понятно и то, что ситуация в украинском политикуме насчет единства поддержки нового президента, мягко говоря, далека от тех показателей, что были по итогам голосования 25 мая. Электоральные симпатии – это одно, а подковерные или закулисные интриги и подставы – это совсем другой вид «искусства». И от того, что будут делать, вокруг кого группироваться все эти выкидыши и недокидыши украинской политики, многое может зависеть. Янукович вон тоже думал, что зажал всех крепкой рукой. А потекло вокруг и под ним, как после употребления гнилых огурцов с молоком на ночь…

Владимир Скачко
Источник: Версии

http://versii.com/news/305527/

:???: :think:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ddd написал(а):
Barbudos писал(а): Из русского, какого же еще? А! Догадался!

Вас ещё маленького вывезли во время революции куда-нить типа в Стамбул.
Чего-то я вас не понял...Вообще-то я петербуржец в 3-м (каюсь, мало!) поколении. Где и пребываю.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

dron написал(а):
насчет советской пропаганды не преувеличивайте ее влияние. ее как таковой в западенских областях-то и не было.
Если не работала пропаганда, работали ППШ.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Михаил С. написал(а):
Barbudos писал(а): А союзниками в ранге Государств -тем более не были. Были подконтрольные Москве территории.

Так а вы считаете, что в НАТО - союзники?
Я не берусь судить, кто в НАТО. Если США помрет - тоже, наверное, разбегутся, как ОВД.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
Вот и интересно, кто толкает всяких недомерков в объятия России?

А кто толкнул Тайвань (площадь 36 тыс кв км, меньше, чем ДНР и ЛНР) в объятия США? Тайванем, кстати, тоже управляет «частично признанное» государство Китайская Республика, которую не признала ни одна развитая страна, а только всякие Бенины и Гондурасы. В то же время, США оказывают Тайваню значительную поддержку — собственно, гарантируя его де-факто независимость от КНР.

Ещё в тему недомерков - зачем США осуществляли военное вторжение на Гренаду, площадь которой — всего 344 кв км, а население — 89 тыс человек? И почему те же Китай и США, например, так озабочены судьбой островов Сенкаку?

Объясните наконец этим ребятам в Пекине и Вашингтоне, что "недомерки" недостойны внимания великих держав :-D

Или, если Украина (не приведи Господь!) войдет, то майдан ограничится Майданом, и не переселится на Болотную?

Майдан появился в условиях отсутствия влияния России и присутствия мощного влияния США.

Со своим майданом на Болотной справились, с украинским справились бы тем более.

Мы еще с Крымом огребём приключений, вот увидите.

То есть и Крым зря присоединяли? Ну-ну :-D

Татар давить надо (я демократ, вы не забыли? :) )
Barbudos написал(а):
ddd написал(а):
А Вы из какого Народа?
Из русского, какого же еще? У меня в роду инородцев с 18 века не было.

Вот интересно, если бы эти заявления озвучил, например, Павел Губарев, с какой скоростью вы бы заявили о явном подтверждении его националистических убеждений?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Пётр Порошенко: Украина нуждается в военной поддержке со стороны Запада
В укреплении своих позиций в качестве сильного, экономически развитого и единого государства Украина нуждается во всесторонней поддержке со стороны Запада, в том числе в военной, заявил президент Пётр Порошенко в интервью журналу Time.
10 июня 2014, 14:16

«Эта помощь может иметь любые формы - от разведданных до военных технологий, от закрытия нашего воздушного пространства до введения морской блокады (в случае нападения извне)», - сказал Порошенко. По его словам, подобные варианты содействия он обсудил на прошлой неделе в беседе с президентом США Бараком Обамой и вновь поднял эти вопросы в разговоре с вице-президентом США Джозефом Байденом, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://russian.rt.com/article/35926

:-bad^ :think: :Fool:

Как видите, Киев и Америка не заморачиваются тем, что можно или нельзя, а только одним - что надо!!!
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
Сначала трудно: басмачество, лесные братья, незаконные вооруженные формирования, то, сё...Потом некоторое время "дружим", и все разбегаются. А вбуханное бабло никто не вернет. Ну а мы долги простим, дело привычное.
1. где здесь Украина?
2. потом некоторое время дружим, но наши лохпетолы в руководстве прогибаются перед США, и все разбежались. США победили в холодной войне, мы проиграли. ничего страшного. всё логично. если бы мы победили, была бы французская советская социалистическая республика. но вышло, что вышло. и вбуханное в ФРГ бабло никто бы в США не вернул. так что это такое дело - проиграл - плати. выиграл - забирай куш.
Barbudos написал(а):
Конечно. резали бы они там друг-друга без нас, как последние 300 лет.
так нет ведь, без нас не обойдутся. и вы это прекрасно понимаете.
Barbudos написал(а):
А если "не впрягаемся", то получаем просто вражеское государство у границ.
а если не впрягаемся, то:
Barbudos написал(а):
полная (почти) изоляция!
кроме слова "почти". и звать нас будут "никак", и сами мы будем "никто". вам это надо?
Barbudos написал(а):
А нам что, впервой "врагов у границ" иметь? Карацюпа с Трезором все решают.
враги они ведь не только у границ клинки точат. враги они не только в военной сфере. да что я вам пишу, вы же все понимаете. просто заняли откровенно антироссийскую позицию и пытаетесь ее как-то обосновать. мне просто интересно - зачем?
Barbudos написал(а):
Впрягаться за сепаратистов не надо: это путь СССР, ведущий в никуда.
ага, ага. вы это у США спросите. они вообще никак за сепаратистов не впрягаются. ни за Косово, ни за Ливию, ни за Сирию. тож наверное дурачки не знают что это путь в никуда :grin: :)
Barbudos написал(а):
А почему нет? Мы что, самые стабильные и самые мудрые во внутренней политике? Мы -пороховая бочка, между прочим.
потому что характер нашего верховного - не характер Януковича.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
michailo написал(а):
Однако положение «Нашей Кыци» действительно кажется плачевным. Ее ведь не только «отжали», но и заставили клясться в верности новому главе Украины. И сделали это на Западе те, кто еще совсем недавно чуть ли не молился на нее. Ибо видел в ней главный таран для власти недавно свергнутого «пророссийского» президента Виктора Януковича.
Ну это надо ещё посмотреть.
popk_big.gif
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
michailo написал(а):
Пётр Порошенко: Украина нуждается в военной поддержке со стороны Запада

Видит око, да зуб неймёт.

Особенно понравилось про морскую блокаду. Шестой флот уже готовится войти в Черное море?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
14:16
Донецкие ополченцы сообщили, что к ним примкнули добровольцы из Италии

Народное ополчение Донбасса пополнят добровольцы из Италии, заявил "народный губернатор" Донецкой области Павел Губарев во вторник на своей странице в Facebook.

"В Донецк прибыли представители итальянской организации "Миллениум", выразившие желание оказать поддержку в организации народного сопротивления киевской хунте на территории Новороссии", — написал Павел Губарев.

По словам "народного губернатора" Донецкой области, прибывшие добровольцы из Италии поступят в личное распоряжение главнокомандующего вооруженными силами Донецкой Народной Республики Игоря Стрелкова.

Кроме того, итальянцы собираются участвовать в формировании грузов гуманитарной помощи для жителей Донбасса.

http://versii.com/news/305545/

:???: :think:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
dron написал(а):
Barbudos писал(а): Зато -полная (почти) изоляция!
России...
Вот именно. Сейчас уже. В результате признания всяких сепаратистов.

Сейчас Россия в изоляции? Ну-ко попробуйте обосновать этот тезис :-D А также привязать его именно к "признанию сепаратистов" (кстати, каких сепаратистов Россия признала, кроме РА и ЮО?)

А вот в 1990-е, когда Запад клялся нам в любви и дружбе, положение страны было просто катастрофическим.

Что вполне логично: Западу (и более всего - США) нужна слабая Россия, желательно несуществующая.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Фолиант написал(а):
ddd писал(а): А Вы из какого Народа?

Из русского, какого же еще? У меня в роду инородцев с 18 века не было.



Вот интересно, если бы эти заявления озвучил, например, Павел Губарев, с какой скоростью вы бы заявили о явном подтверждении его националистических убеждений?
Не путайте разные вещи: я национализм не пропагандирую.
В слове "инородец" ничего националистического нет. Вот если бы я сказал, что русские лучше инородцев - тогда приписывайте мне национализм. Но не раньше. :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху