Ситуация в Сирии

[Ярослав С.]

Вы как всегда, в своем амплуа. Уйти от прямого вопроса - это ваш стиль. Я не спрашиваю, как убить. Тут без разницы: автомат или вакуумная бомба. Вопрос КАК вы сможете отделить агнцов от козлищ.Например в городском квартале 2000 мирных граждан и 100 боевиков. Каким образом вы эти 100 боевиков выкуривать будете? Жизнями солдат? То есть автомат от бедра и вперед? Или накроете градами, а потом будете разбираться кто есть кто?

Влад, есть принципиальное положение в правовом государстве: "Виновность человека может определить только суд". И Россия, и Сирия являются правовыми государствами. Соответственно, ни командир части/подразделения, ни, тем паче, простой солдат не должен "отделять агнцев от козлищ", и разбираться кто там боевик, кто пособник, а кто просто сочувствующий - права не имеет. У него есть БУСВ, а в нём, насколько я помню, понятие "мирный житель" не встречается. Один, царствие ему небесное, уже поигрался в "правосудие по-техасски", других дураков особо нет.
Какими именно силами и средствами уничтожать ротный опорный пункт боевиков, систему ДОТов, район сосредоточения и т.д. - решает командир части в зависимости от своей оценки обстановки. Если надо - можно квартал этот ОДАБами обработать, если надо - ТОС Буратино, если надо - можно без шума и пыли штыком и прикладом отработать. Но это не вопрос "гуманности", "законности", "правосудия". Это исключительно вопрос целесообразности.

Да, но не массовая миграция на Кавказ "через три границы" тысяч или десятков тысяч боевиков. Страны соседи тоже не заинтересованы в таком роде напряженности у своих границ, особенно при таком соседе, как Россия. Они в большинстве случаев не самоубийцы и не садомазохисты. И прекрасно понимают, что поддержка оппозиции (боевиков) в Сирии и России - это две разные вещи. Второе - чревато. И может не помочь и членство в НАТО.

Так что бы они знали, что это чревато - нужно об этом регулярно напоминать. А то, к примеру, давеча, какое-то мурло саудовское почти прямым текстом угрожало террактами на Олимпиаде.

 

[Atass]

Сенаторы США призывают ввести санкции против банков РФ из-за Сирии

Вот, как вариант, может быть так.

Федеральный суд Нью-Йорка удовлетворил ходатайство прокуратуры Манхэттена о конфискации и последующей продаже 36-этажного небоскрёба на 5-ой Авеню. Это здание принадлежит организациям из Исламской Республики Иран.

Деньги, вырученные от продажи небоскрёба, планируется направить на выплату компенсаций жертвам террористических атак. По оценкам экспертов, стоимость небоскрёба составит от $500 до $700 млн. Часть средств власти США пообещали перечислить родственникам жертв 11 сентября и близким погибших во время теракта 1993 года в Бейруте. По мнению американской стороны, к этим трагедиям причастны в том числе и власти Ирана.

http://russian.rt.com/article/15578

 

[vlad2654]

Влад, есть принципиальное положение в правовом государстве: "Виновность человека может определить только суд". И Россия, и Сирия являются правовыми государствами. Соответственно, ни командир части/подразделения, ни, тем паче, простой солдат не должен "отделять агнцев от козлищ", и разбираться кто там боевик, кто пособник, а кто просто сочувствующий - права не имеет. У него есть БУСВ, а в нём, насколько я помню, понятие "мирный житель" не встречается. Один, царствие ему небесное, уже поигрался в "правосудие по-техасски", других дураков особо нет.

Какими именно силами и средствами уничтожать ротный опорный пункт боевиков, систему ДОТов, район сосредоточения и т.д. - решает командир части в зависимости от своей оценки обстановки. Если надо - можно квартал этот ОДАБами обработать, если надо - ТОС Буратино, если надо - можно без шума и пыли штыком и прикладом отработать. Но это не вопрос "гуманности", "законности", "правосудия". Это исключительно вопрос целесообразности.

То что вопрос целесообразности - никто не спорит. Но ДОТ. или опорный пункт - это фортификационное сооружение - там вопросов нет. Вы просто поставили задачу и все, имеющимися средствами это сооружение будет уничтожаться. Но несколько страниц назад вы заявили, что надо ХО изъять и у боевиков. Вот я и спрашиваю - как. И напоминал, что если как вы говорите, не обращать внимание на "мирных жителей", поскольку в БУСВ такой термин не встречается и выжечь их ТОСом или ОДАБами, то результат будет достаточно предсказуемый.
После окончания БД вас будут судить как военного преступника, уничтожавшего без оглядки мирных жителей, и к тому же такие действия намного увеличит количество сторонников оппозиции (террористов), поскольку многие пойдет к оппозиции из-за мести при таком раскладе

Так что бы они знали, что это чревато - нужно об этом регулярно напоминать. А то, к примеру, давеча, какое-то мурло саудовское почти прямым текстом угрожало террактами на Олимпиаде.

Ну языком молоть - не мешки ворочать. Для этого и есть спецслужбы, которые такие события должны предотвращать

 

[Rand0m]

Ну языком молоть - не мешки ворочать. Для этого и есть спецслужбы, которые такие события должны предотвращать

На всех бородатых уродцев никаких спецслужб не хватит.

 

[Урий]

Ну языком молоть - не мешки ворочать. Для этого и есть спецслужбы, которые такие события должны предотвращать

На всех бородатых уродцев никаких спецслужб не хватит.

Борьба с симптомами вообще вещь неблагодарная, лучше устранить источник заразы, но этого России сделать не позволят. :-(

 

[Ярослав С.]

То что вопрос целесообразности - никто не спорит. Но ДОТ. или опорный пункт - это фортификационное сооружение - там вопросов нет. Вы просто поставили задачу и все, имеющимися средствами это сооружение будет уничтожаться. Но несколько страниц назад вы заявили, что надо ХО изъять и у боевиков. Вот я и спрашиваю - как.

Очень просто:
"- ХО есть?!
- Нет!!!
- А если найду? Карманы к осмотру!"
Там где нашим экспертам показывают всё, уверяют в том, что они обеими руками за Россию, не собираются атаковать объекты, охраняемые российскими войсками - тех, покамест, не трогать. А ежели какая бандгруппа не допускает к себе экспертов... Значит, у них наверняка есть ХО и их можно с чистой совестью мочить.

После окончания БД вас будут судить как военного преступника, уничтожавшего без оглядки мирных жителей, и к тому же такие действия намного увеличит количество сторонников оппозиции (террористов), поскольку многие пойдет к оппозиции из-за мести при таком раскладе

Влад, есть общее правило - "Победителей не судят". А неотвратимость возмездия - она удерживает от совершения преступления куда лучше, чем "отсутствие поводов для личной мести". Опять же главное правило в антипартизанской войне это "всегда навязывать бой на своих условиях". А лучшим способом навязать бой на своих условиях является атака на цель, которую противник не сможет не защищать.

 

[vlad2654]

На всех бородатых уродцев никаких спецслужб не хватит.

Необходимы превентивные меры. Вспомните, как наши поступили, когда нескольких советских дипломатов захватили на БВ, то ли в Бейруте, то ли еще где.

Очень просто:

"- ХО есть?!

- Нет!!!

- А если найду? Карманы к осмотру!"

У вас квартал 700-800 х 800 метров. В городе, где 99,99% не говорят по-русски. В квартале 2000-2500 челоевк. Среди развалин пробиты десятки ходов. И вы собираетесь сколько людей бросить на зачистку такого квартала???

Там где нашим экспертам показывают всё, уверяют в том, что они обеими руками за Россию, не собираются атаковать объекты, охраняемые российскими войсками - тех, покамест, не трогать. А ежели какая бандгруппа не допускает к себе экспертов... Значит, у них наверняка есть ХО и их можно с чистой совестью мочить.

Бандгруппа вообще не будет никого к себе допускать. Они просто будут уходить от контактов, поскольку это НВФ и никто с ними говорить, как с нормальными людьми не будет. Требовать же ХО у мирных жителей квартала - можно, но бессмысленно. Оно у него просто нет в наличии, тем более "в карманах"

Влад, есть общее правило - "Победителей не судят". А неотвратимость возмездия - она удерживает от совершения преступления куда лучше, чем "отсутствие поводов для личной мести".

Судят. тем более это будет в другой стране. И там уж набегут всяких борцов за права человека

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Я насчет неотвратимости возмездия.... Многих это удерживало в том же Афгане или Чечне от ухода к бандитам, после того, как был разрушен твой дом и убиты твои родственники?

 

[Lanteh]

Почему нет роликов с подобными зверствами со стороны сирийской армии

потому что они есть. :OK-)

а вот машины в городах подрывает одна сторона

Обе, причём асадовская сторона сразу квартал накрывала, СКАДом, и ничё. Оппы отвечают теми средствами какие им доступны, были бы СКАДы лупили бы ими.

монастыри и церкви оскверняет и взрывает одна сторона

это - да. Но у каждого своя сторона. Асадовцы не гнушатся долбать мечети.

мирных жителей убивает одна сторона,

это откровенное враньё.

головы режет одна сторона

тоже не факт.

А война гражданская... типа

А в гражданской войне такого быть не может? У нас в своё время детей в колодцы кидали, селения вырезали, если вы не в курсе, и ничё так подзабылось.

А вот вы, zeke35 и выложите здесь видеоролики, где именно армия Асада зверствует...

они уже были и их было много.

 

[Ярослав С.]

У вас квартал 700-800 х 800 метров. В городе, где 99,99% не говорят по-русски. В квартале 2000-2500 челоевк. Среди развалин пробиты десятки ходов. И вы собираетесь сколько людей бросить на зачистку такого квартала???

Это не мой уровень, но, подозреваю, это уровень отдельного батальона или полка (со средствами усиления, возможно, авиаподдержкой).

Бандгруппа вообще не будет никого к себе допускать. Они просто будут уходить от контактов, поскольку это НВФ и никто с ними говорить, как с нормальными людьми не будет.

Если ребята претендуют на признание, контактов им не избежать. А если они позиционируют себя как бандитов - это их выбор, они сами себе злобные буратины.

Требовать же ХО у мирных жителей квартала - можно, но бессмысленно. Оно у него просто нет в наличии, тем более "в карманах"

А это зависит от того, кто как, насколько настойчиво, будет спрашивать. Если у самих нет - скажут у кого есть.

Судят. тем более это будет в другой стране.

Примеры в студию, плз.

Я насчет неотвратимости возмездия.... Многих это удерживало в том же Афгане или Чечне от ухода к бандитам, после того, как был разрушен твой дом и убиты твои родственники?

Насчёт Афгана не в курсе, а в Чечне - многие из потерявших родственников-бандюков не только от "мести" отказывались, но в ряды федеральных сил вступали. А уж сколько за конституцию ЧР проголосовало - отдельный вопрос.

 

[DNK]

Rand0m
Вы видели, что он Вам ответил?
"- Почему нет?
- Потому что есть."

Япатстулом :grin:

 

[zeke35]

Проклятая карта
http://postskriptum.me/2013/09/18/sarin-8/

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Это ввы ютуп не смотрите, вот такие ролики и не видите

Вот именно, что вы сами и написали -юТУП...
А вот вы, zeke35 и выложите здесь видеоролики, где именно армия Асада зверствует...

Могу, но не хочу, меня ничьи зверства не привлекают и на видео с ними смотреть противно.

 

[Rand0m]

DNK, и ни одного аргумента. Мсье пустобрех, ой лантех, а пруфики будут или снова языком молоть не мешки ворочать?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Могу, но не хочу, меня ничьи зверства не привлекают и на видео с ними смотреть противно.

Так и запишем не могу, ибо нету

 

[zeke35]

Rand0m есть
А записывать можете что угодно

Добавлено спустя 39 минут 2 секунды:

Боевые действия на востоке провинции Хама, часть 4 от iltg2009
http://iltg2009.livejournal.com/216038.html

 

[DNK]

Наступление на север. Часть 4. Завершение.
http://youtu.be/x9Wjq3ogLTw

 

[tatarin(rus)]

Сенаторы США призывают ввести санкции против банков РФ из-за Сирии

Вот, как вариант, может быть так.

Федеральный суд Нью-Йорка удовлетворил ходатайство прокуратуры Манхэттена о конфискации и последующей продаже 36-этажного небоскрёба на 5-ой Авеню. Это здание принадлежит организациям из Исламской Республики Иран.

Деньги, вырученные от продажи небоскрёба, планируется направить на выплату компенсаций жертвам террористических атак. По оценкам экспертов, стоимость небоскрёба составит от $500 до $700 млн. Часть средств власти США пообещали перечислить родственникам жертв 11 сентября и близким погибших во время теракта 1993 года в Бейруте. По мнению американской стороны, к этим трагедиям причастны в том числе и власти Ирана.

http://russian.rt.com/article/15578

Думаю не дураки могут получить и в ответ
Филиалы или обособленные подразделения банков США в России
Название банка Год начала работы в России
Сити Банк [6] 1993 http://www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450000496
Америкэн Экспресс [7] 2005 http://www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450050166
Голдман Сакс [8] http://www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450056517

 

[Rand0m]

Rand0m есть

В студию? Или они у вас в голове?

 

[zeke35]

Rand0m да смотрите, раз Вам так хочется 18+++
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X6HjDf9OC8Y

 

[tatarin(rus)]

Rand0m да смотрите, раз Вам так хочется 18+++
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X6HjDf9OC8Y

Хм на ряженых больно похожи. В панамках каких-то странно. И за 2.5-3 часа на ютупе больше 3 роликов не нашол. И то на одном ролике непонятно кто и что там с трупами делает.

 

[SnakeV]

Они там как в своем уме ?

Согласно закону Додда-Франка они имеют право арестовать или применить санкции к любому физическому или юридическому лицу, в любой стране, и изъять их активы. Если посчитают, что есть нарушения финансовых правил обращения с долларом. Для этого достаточно, например, отправить 1 доллар в Сирию, КНДР - и вы уже преступник.

Есть ссылки на это утверждение ?

 

[Ярослав С.]

Добавлено спустя 2 дня 4 часа 2 минуты 27 секунд:

Борьба с симптомами вообще вещь неблагодарная, лучше устранить источник заразы, но этого России сделать не позволят. :-(

Если проводить запрос на уничтожение Саудовской Аравии через совбез ООН, то разумеется. Но ведь сами американцы чихать хотели на решения совбеза, роль его - снижается, не исключено, что и мы возьмём с них пример.