Ситуация в Сирии

[Taipan]

Сообщение удалено.

 

[vlad2654]

Это дело хорошое, но как же химическое оружие, которое находится в руках боевиков? Понятно, что вероятнее всего оно контролируется "международными", преимущественно американскими и саудовскими "экспертами", однако эти "эксперты" неподконтрольны ООН и деятельность их (если она есть) предельно непрозрачна. Стоит ли мириться с этим положением, или следует силами, действующими по мандату ООН и по просьбе сирийского правительства, взять под контроль химическое оружие находящееся в руках боевиков?

Да пусть остается в руках. Любое применение ясно покажет, кто использовал это оружие.
Мандат ООН и "просьба сирийского руководства" - это в общем-то разные вещи. Силы ООН могут чисто по-русски послать сирийское руководство с его просьбой, поскольку это не входит в их обязанности. Обязанности взять под международный контроль сирийское химоружие.

 

[DNK]

Обама не устает повторять, что удар все же будет

Говорить можно всё, что угодно. Факты остаются фактами. На данный момент можно смело утверждать, что опасность ударов миновала.
Конечно США могут ударить потом. Они такие, они могу. Но это будет потом и по другому поводу.

 

[Оценьщик]

Это, конечно, моё мнение, но думаю - самый оптимальный вариант для Асада в данной ситуации - полностью избавиться от ХО.
Если его действительно около 100 тонн, то вполне поместится на какой-нибудь российский БДК. Как вариант, сами сирийцы, под контролем ООН свозят его в Тартус, грузят на БДК, а далее вывозится на утилизацию в Россию.
Накладненько, конечно, для России, но в качестве "акта доброй воли", для поднятия имиджа, можно потратиться.
Ещё раз повторюсь, это один из вариантов, на вскидку.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

«Суть моего предложения заключается в следующем... в случае военного вторжения дальнейшего России немедленно выйти из договора по СНВ-3. Еще одна запись - рассмотреть возможность в случае такого военного вторжения возобновления поставок оборонительного вооружения для Ирана и для некоторых стран, с которыми мы расторгли такие соглашения или притормозили их... И еще одно соображение - рассмотреть возможность изменения условий транзита в Афганистан и из Афганистана», - сказал Калашников.

http://www.vz.ru/news/2013/9/11/649812.html

 

[DNK]

самый оптимальный вариант для Асада в данной ситуации - полностью избавиться от ХО.

А потом приходят "демократизаторы" и начинают бомбить без опасения получить в ответ газовую атаку.
Или ещё лучше, прикапываются к тому, что у Сирии есть С-300: "Могут сбить гражданский лайнер!". И всё по-новой: авианосцы к берегам Сирии, красная черта, решение о войне, запрос к Конгресу... Ну дальше Вы сами знаете.

Не может такого быть? :think:

 

[sivuch]

Да мы уже поняли.Дуростей там хватает

Да, порой зашкаливает. Но тем не менее, данных о параметрах радиолокационных полей - нигде в другом месте я такой информации не встречал.

Вот только достоверность этой информации -ниже плинтуса.После таких вот географических открытий :
Геополитическое положение Сирии крайне незавидное. Страна находится во враждебном окружении: с юга – Израиль, полыхающий Ливан, на востоке – нестабильная Палестина, Ирак, с севера – враждебная Турция.
уже не удивляешься,что с РЛС и АСУ у автора полный балаган на чердаке.
Вот здесь о сирийском ПВО несколько подробнее
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... %B8-2.103/
и в последующих
Здесь обсуждается помехозащищенность
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 03/page-19
Я в этой тематике разбираюсь слабо,может кто прокомментирует
Кстати.наверно стоит добавить.что Ирак-91 был последней войной где применялось массированное глушение по принципу -убивайте всех,Господь на небе разберется.
как оказалось,страдали и свои системы связи.

 

[Оценьщик]

Не может такого быть?

Да запросто! Только сейчас "демократизаторов" наличие ХЩ у Асада не останавливает.
Так что смысла в нём не вижу...

 

[Rand0m]

Интересная инфа про Су-24 в Сирии http://pfc-joker.livejournal.com/49674.html

 

[Taipan]

Сообщение удалено.

 

[DNK]

Так что не питайте иллюзий, а лучше ставьте С-300 на боевое дежурство без лишнего звидежа о "сроках контракта, выплатах и прочем".

Yes, sir!

 

[Rob]

А потом приходят "демократизаторы" и начинают бомбить без опасения получить в ответ газовую атаку.
Или ещё лучше, прикапываются к тому, что у Сирии есть С-300: "Могут сбить гражданский лайнер!". И всё по-новой: авианосцы к берегам Сирии, красная черта, решение о войне, запрос к Конгресу... Ну дальше Вы сами знаете.

:good:
Было бы желание, а повод всегда найдут....

 

[vlad2654]

sivuch
Я знаю, что порой достоверность бывает ниже плинтуса. Только вот мне нигде не встречалось столь "полных", собранных в одном месте данных о минимальной границе радиолокационного поля. Кое в чем инфа соответствует действительности. Главное, что это еще один, пусть и не всегда достоверный источник информации. По параметром глушения цифры соответствуют тем, что я видел в свое время в ведомственном журнале "Вестник ПВО". Довелось мне такой номер, связанный с войной в Ираке несколько часов подержать в руках. Увы ночью, когда копии с него снять было нельзя.

Сирийцам и России придется долго и упорно доказывать, что они не верблюды и утилизировали все ОМП

Это решается введением в состав тех, кто будет отвечать за передачу ХО представителей любой из стран НАТО. Той же Англии или Франции. Возможно будут и представители США, ХЗ.

а лучше ставьте С-300 на боевое дежурство без лишнего звидежа о "сроках контракта, выплатах и прочем".

Угу. Вот из 15 ЕМНИП миллиардов долларов мы им почти 11 уже им списали. Пофиг, спишем еще пяток миллиардов в очередной раз. такая ерунда. Правда могут быть задержки с выплатами зарплат тем, кто эти комплексы делает, так это ерунда, перебьются - главное чтобы были эти комплексы у сирийцев. И ерунда, что производительность заводов ограничена, пофиг российское ПВО - даешь С-300 в Сирию. Ну а обучать их кто будет? Святой дух? А на это уйдет с полгода миинимум. Я уже не говорю о поставках, отладке и всем прочем, что предшествует передачи готового изделия заказчику.

 

[Ярослав С.]

Да запросто! Только сейчас "демократизаторов" наличие ХЩ у Асада не останавливает.
Так что смысла в нём не вижу...

Почему это "не останавливает"? De facto, амеры остановились (пока), а насколько весомой гирькой на чаше "contra", было именно наличие ХО - неизвестно. Не исключено, что если бы амеры были точно уверены в отсутствии у сирийских войск ХО, они бы уже атаковали.

 

[Barbudos]

Угу. Вот из 15 ЕМНИП миллиардов долларов мы им почти 11 уже им списали. Пофиг, спишем еще пяток миллиардов в очередной раз. такая ерунда. Правда могут быть задержки с выплатами зарплат тем, кто эти комплексы делает, так это ерунда, перебьются

Дык, некоторым ( особенно иностранцам, да и нашим тоже) гнилые понты важнее благосостояния граждан РФ. :-bad^

 

[Ярослав С.]

Да пусть остается в руках. Любое применение ясно покажет, кто использовал это оружие.

И что с того? Вот, террористы и сейчас применяют ХО, это отнюдь не мешает американцам и их союзникам оказывать им помощь. Для "установления демократии" (сиречь для разгула терроризма и мракобесия) - все средства хороши.

Мандат ООН и "просьба сирийского руководства" - это в общем-то разные вещи. Силы ООН могут чисто по-русски послать сирийское руководство с его просьбой, поскольку это не входит в их обязанности. Обязанности взять под международный контроль сирийское химоружие.

Если мы считаем сирийский конфликт внутренним делом Сирии (пока нет твёрдых доказательств того, что это внешняя агрессия), то "сирийским химическим оружием" будет считаться и то, которое находится на вооружении правительственных войск, и то, которое имеется в наличии у боевиков. Соответственно, если толковать мандат ООН буквально (а не настолько вольно, как наши заокеанские партнёры), войска ООН обязаны взять под контроль как государственное, так и негосударственное (бандитское) ХО.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Дык, некоторым ( особенно иностранцам, да и нашим тоже) гнилые понты важнее благосостояния граждан РФ. :-bad^

Это не "гнилые понты", а "маркетинговая политика". "Стимулирование спроса", "поддержание лояльности покупателя" и т.д. Не знаю, насколько каждая конкретная акция эффективна, но, собственно говоря, благосостояние и сама жизнь граждан РФ зависят в том числе и от таких акций. И не факт, что уничтожение боевиков в Сирии не обходится России значительно дешевле, чем уничтожении их на своей территории.

 

[vlad2654]

И что с того? Вот, террористы и сейчас применяют ХО, это отнюдь не мешает американцам и их союзникам оказывать им помощь. Для "установления демократии" (сиречь для разгула терроризма и мракобесия) - все средства хороши

Если мы говорим о реальных вещах, а не о том, что может сделать "демократизатор", то не стоит забывать одного. В настоящее время у Сирии есть химическое оружие. Какие-то компоненты этого оружия есть и у оппозиции, которая могла их получить несколькими путями, в частности захватом компонентов на одной из пяти фабрик выпускающих ХО в Сирии. В настоящее время "наезд" на Сирию идет именно в контексте применения сирийским руководством ХО. Поставив его под международный контроль, в т.ч. и американский (почти наверняка) при использовании его (ХО) в следующий раз станет ясно, чьих рук это дело, Все остальное - помощь той же оппозиции со стороны Запада и США - это геополитические игры. Мы тоже в свое время помогали Хуссейну несмотря на то, что он и курдов травил ХО, и по Ирану применял. В данном случае действует принцип (как в свое время американцы сказали о Самосе): "Он конечно сукин сын, но он НАШ сукин сын"

Если мы считаем сирийский конфликт внутренним делом Сирии (пока нет твёрдых доказательств того, что это внешняя агрессия), то "сирийским химическим оружием" будет считаться и то, которое находится на вооружении правительственных войск, и то, которое имеется в наличии у боевиков. Соответственно, если толковать мандат ООН буквально (а не настолько вольно, как наши заокеанские партнёры), войска ООН обязаны взять под контроль как государственное, так и негосударственное (бандитское) ХО.

Мы еще не знаем каков будет мандат ООН. Но пока все претензии именно к правительству Сирии, у армии которой на вооружении ХО. Искать ХО у бандитов, это все равно, что искать иголку в стоге сена. У сирийских военных ХА в арсеналах, а где оно может быть у террористов - ХЗ. Понадобится гигантский воинский контингент, чтобы изъять такое ХО у террористов. Кстати, им ничего не стоит вывезти это ХО куда-то за пределы Сирии, если уж их прижмут

 

[Barbudos]

Это не "гнилые понты", а "маркетинговая политика". "Стимулирование спроса", "поддержание лояльности покупателя" и т.д.

О, вы - "эффективный менеджер"? Даже я таких слов не знаю....
Была, ЕМНИП, одна такая страна, у которой тоже была "маркетинговая политика" в плане поддержки всяких людоедских режимов, и даже создания таковых. Правда, она сдохла, эта страна, но, в принципе, ничто не мешает пройти её путь еще раз. :good:

 

[vl690001x]

Это не "гнилые понты", а "маркетинговая политика". "Стимулирование спроса", "поддержание лояльности покупателя" и т.д.

О, вы - "эффективный менеджер"? Даже я таких слов не знаю....
Была, ЕМНИП, одна такая страна, у которой тоже была "маркетинговая политика" в плане поддержки всяких людоедских режимов, и даже создания таковых. Правда, она сдохла, эта страна, но, в принципе, ничто не мешает пройти её путь еще раз. :good:

После таких слов стоит ли ныть о "переходе на личности"?
Я конечно понимаю что кое-кого жизнь обидела, но может хватит эту обиду выплескивать везде?

 

[Rand0m]

Была, ЕМНИП, одна такая страна, у которой тоже была "маркетинговая политика" в плане поддержки всяких людоедских режимов, и даже создания таковых. Правда, она сдохла, эта страна, но, в принципе, ничто не мешает пройти её путь еще раз. :good:

Почему была? СШ_П живут и здравствуют. Вон еще одну войнушку готовят. Правда вроде на попятку пошли, но все же Вам видимо хочется, чтобы эта страна сдохла. Это бывает.

 

[Ярослав С.]

Это не "гнилые понты", а "маркетинговая политика". "Стимулирование спроса", "поддержание лояльности покупателя" и т.д.

О, вы - "эффективный менеджер"? Даже я таких слов не знаю....

Не-а. Я, скорее, отношусь к числу "высокооплачиваемых бездельников", как иногда изящно выражается главбух (но он ошибается). Типа "младший помощник старшего эникейщика". Впрочем, в маркетинге, на минимально необходимом уровне, разбираюсь. А то, что бесплатных товаров (в том числе и оружия) не бывает - это простое житейское наблюдение.

Была, ЕМНИП, одна такая страна, у которой тоже была "маркетинговая политика" в плане поддержки всяких людоедских режимов, и даже создания таковых. Правда, она сдохла, эта страна, но, в принципе, ничто не мешает пройти её путь еще раз. :good:

Гы. Вы о Франции, ставленником которой был Бокасса, или о современных США, которые поддерживают сирийских людоедов?