Ситуация в Сирии

[Atass]

А знаете ли вы что в военно-морской академии США Джон Маккейн из 899 выпускников 1958 года показал 894-й результат.

Он был талантлив не по годам! Со временем дар его стал сиять всеми своими гранями и сьал очевиден всему миру!

 

[DNK]

Вспомните, как затормозили судно везущее оружие в Сирию пару лет назад. И что, мы сделали? настояли на проходе или вернули судно в порт приписки?

После этого случая, купленное у нас Сирией мы стали возить исключительно на БДК. Их кто-то пытался остановить, досмотреть? Мы выполнили свои обязательства, поддержали дружественную нам страну, наплевав на мнение и позицию "цивилизованных" европейцев. Или снова будете спорить?

2. ничего не умеем
Я такого не писал, не стоит выдумывать

Но и обратного Вы тоже не писали. Даже когда в этой ветке обсуждали удары КР и авиацией США, Ваша позиция была: сирийцы ничего не смогут, не собьют, не увидят, не достанут и т.д.
Про американцев Вы, наоборот утверждали, что они всё могут, задавят всех помехами, отстреляются и улетят без потерь и т.д. и т.п. Я конечно утрирую, но близко к истине.
Тут же про смогут ли наши предупредить сирийцев о начале атаки Вы помните, что утверждали?

Основная масса - десантные корабли.

Что значит основная? Задача стоит воевать с американским флотом?

Наши "заклятые друзья" ее даже не воспринимают ее как "военный фактор" (за силу, с которой надо считаться). Это со слов председателя Объединенного комитета начальников штабов Вооруженных сил США Мартин Демпси. При том, что раньше только 5 оперативная эскадра состояла из 6 оперативных соединений.

У этого генерала работа такая. Самое печальное то, что Вы верите ему безоговорочно. А то что наши говорят в противовес, даже не воспринимаете и хуже того не знаете. Я могу привести цитату нашего генерала на эту тему, но хочется верить, что Вы её сами в инете найдёте. Или Вы только по американским генералам специализируетесь?

Сейчас - да. Раньше если не уважали, то хотя бы боялись. Сейчас и этого нет.

Если так, то почему на Сирию до сих пор не напали "цивилизованные" демократизаторы? Что их останавливает? (только не надо про коммерческие выгоды и супер рационализм европеоидов философствовать)

Лезть надо осмотрительно

Как? Что конкретно делать? Перечислите по пунктам Вашу точку зрения.

Поэтому лезть из-за таких "союзников" во все тяжкие - для России ИМХО невыгодно. Лезть надо туда - куда выгодно, причем не только в политическом смысле, а в т.ч. и в экономическом.

Ээээ... А Вы вообще в курсе на каком месте Сирия среди покупателей российского оружия? Или нам такие суммы даром не нужны? Слышали выражение одного уважаемого политика: "Если Россия сдаст Сирию, то в Средиземноморье ей не найдётся и стакана пресной воды"?
Ну давайте сдадим Асада. Завтра Катар (которого Вы, кстати, предлагаете наказать или нет?) проложит свою трубу через Сирию и будет качать нефть/газ в Европу. России это выгодно?

P. S. Вопрос на засыпку. Чем сильна, какие козыри есть у России в сирийском вопросе?

 

[vlad2654]

Rand0m
А я и не утверждаю, что то, что я пишу истина в последней инстанции. Но если человек (тот же Дворкин) занимался этой проблемой - Яо и делает прогноз в отношении Ирана, то думаю шансов, что такой прогноз сбудется значительно более чем гадание будет дождь или нет. Есть конкретные факты по динамике развития иранской ядерной программы. Есть известные данные по времени наработки материалов. Так что тут все более-менее прогнозируемо. Также как есть факты, говорящие о том, что возможность экспансии и доминирования Ирана достаточно реальны. Их руководители столько наговорили зэ последние 30 лет, что почему-то не приходится уж сомневаться в том, то будь у них возможность - сделают. Поэтому и говорят, что убрав СА с игрового поля Ирану просто развяжут руки. И геморрой для тех же США будет еще ой какой. Как впрочем и для других тоже

 

[Minevra]

А знаете ли вы что в военно-морской академии США Джон Маккейн из 899 выпускников 1958 года показал 894-й результат.

Я бы его президентом выбрал... Америки.

Тут важно на сколько он был хорошим летчиком. А низкий результат не всегда показывает реальный потенциал человека.
Буквально вчера смотрел американский футбол и там была такая информация: Том Брейди, квотербек Нью Ингленд Петриотс был выбран в шестом раунде драфта общим 199м номером, в том числе лиш шестым квотербеком в сезоне 2000 года. За 12 сезонов он накидал пасов в количестве и в общей дальности больше, чем все пять квотербеков, что были в драфте до него. А если учесть, что он трижды с командой выигрывал Супербол, и кучу более мелких достижений, никого не волнует, что он был лишь 199м.

 

[DNK]

Путин на ОДКБ: «Бандформирования в Сирии не возникли ниоткуда и не уйдут в никуда»
«Мы не можем обойти сирийский вопрос, бандформирования не возникли ниоткуда и не уйдут никуда, ― заявил Путин. ― Уже случилась трагедия в Кении ― боевики из другой страны пришли и совершают кровавые преступления. Надеюсь, они будут наказаны». Миру предстоит выработать дипломатические меры и общие подходы к решению таких проблем. «Вчера был теракт в Ираке, каждый день гибнут десятки и сотни людей», ― констатировал президент России. После заседания запланировано подписание совместных документов и заявление Владимира Путина для СМИ.
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949988994103

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Тут важно на сколько он был хорошим летчиком.

Он был очень хорошим лётчиком. Из-за него чуть авианосец не сгорел. Маккейна в президенты! :good:

P. S. А я гляжу Вы всё американское любите, цените. Даже "ихий" спорт до мелочей знаете. Поклонение добром никогда не заканчивается

 

[Сергей Я]

это значит, что начнется со временем экспансия Ирана, экспорт своей революции они уже давно стараются претворять в жизнь. В результате окажется в этом регионе страна с бомбой и ракетами, значительной армией, причем это все будет происходить в одном из главных нефтеносных районов планеты.

ИМХО, РФ это, как минимум, безразлично. Мы от нефти и газа от туда ни как не зависим (в смысле потребления). А если вспомнить про основной наш экспортный товар, на сегодня, то можно говорить о выгодности для РФ нестабильности в "одном из главных нефтеносных районов планеты", причем выгоды как экономические, так и имидживые.

 

[vlad2654]

После этого случая, купленное у нас Сирией мы стали возить исключительно на БДК. Их кто-то пытался остановить, досмотреть? Мы выполнили свои обязательства, поддержали дружественную нам страну, наплевав на мнение и позицию "цивилизованных" европейцев. Или снова будете спорить?

Возить официально закупленное оружие на собственных десантных кораблях - не лучший выход. А вот на гражданских судах. как обычно это делали мы сейчас не можем. И тут не до споров. Перевозка оружия на БДК и говорит о том, что другим способом мы это не можем. Иначе бы "наплевав на мнение цивилизованных европейцев" мы возили бы это гражданским транспортом.

Но и обратного Вы тоже не писали. Даже когда в этой ветке обсуждали удары КР и авиацией США, Ваша позиция была: сирийцы ничего не смогут, не собьют, не увидят, не достанут и т.д.

А вот передергивать не стоит.
Конкретно укажите где я написал, что сирийцы абсолютно ничего не собъют. Вопрос о том, смогут или нет, увидят или нет, достанут или нет -все это надо рассматривать в комплексе, а не просто как отдельные факты. Типа раз у сирийцев есть "бастионы", то американцы не подойдут ближе, чем на 300 км. Подойдут и сирийцы их не достанут. Достаточно выйти на кромку тервод Израиля и Ливана и до Дамаска по прямой будет немногим более 100 км.
Во многих случаях и не увидят. Поскольку основная масса старых советских радаров будет забита помехами. А значит в радиолокационном поле будет масса дыр.
И порой смогут не достать, поскольку у многих советских комплексов минимальная высота поражения (особенно у комплексов С-75) где-то порядка 100 метров. Как при этом ими можно поразить КР летящую на высоте в 40-50 метров? Почему-то это зачастую не принимается во внимание...

Про американцев Вы, наоборот утверждали, что они всё могут, задавят всех помехами, отстреляются и улетят без потерь и т.д. и т.п. Я конечно утрирую, но близко к истине.

Вот именно, что утрируете, а не оперируете фактами. Достаточно посмотреть те же схемы в инете, где показаны места расположения и типы ЗРК, особенно стационарных. Достаточно посмотреть материалы по тем же советским старым РЛС, чтобы понять, что если в 90-м их американцы забили помехами, то и сейчас подавно. За четверть века они смогли хорошо изучить эти все образцы, а вот нашим ЗРК в боевых условиях при сильнейшем воздействии помех воевать не приходилось. И дай бог, чтобы справились хоть как-то, ибо несколько лет назад на Капьяре, когда во время учений умер Леманский этого нашим комплексам не удалось. Смогли на малом расстояни отстреляться только те, кто имел оптический канал наведения. Все остальные, только при снижении уровня. А ведь в Ираке против Иракских РЛС был применены помехи на 2 порядка выше того уровня, что был необходим.

Тут же про смогут ли наши предупредить сирийцев о начале атаки Вы помните, что утверждали?

Да, я утверждал, во-1, что такое предупреждение бессмысленно, во-2 наши вряд ли рискнут предупреждать сирийцев об атаке, поскольку политический результат такого предупреждения будет не в нашу пользу. Это сделают только по прямой команде сверху, в чем я очень сильно сомневаюсь.

Что значит основная? Задача стоит воевать с американским флотом?

Нет, это ответ на то, что у нас ничего нет. Из всей группировки кораблей ОДИН корабль с ударным вооружением в количестве 16 ракет. Утверждение того, что на каждом из флотов осталось по 2-3 корабля с ударным оружием. Поэтому нас и не воспринимают как военную силу, тем более в той ситуации. Это соединение только для массовой эвакуации российских граждан с территории Сирии, не более

У этого генерала работа такая. Самое печальное то, что Вы верите ему безоговорочно. А то что наши говорят в противовес, даже не воспринимаете и хуже того не знаете. Я могу привести цитату нашего генерала на эту тему, но хочется верить, что Вы её сами в инете найдёте. Или Вы только по американским генералам специализируетесь?

А мне не надо слушать ни их генерала, ни нашего. Как и вам, кстати, тоже. Посмотрите состав этой нашей группировки, состав ее вооружения, радиусы действия ее оружия и постарайтесь ХОТЯ БЫ ДЛЯ СЕБЯ ЧЕСТНО ОТВЕТИТЬ на этот вопрос: Представляет ли она военную силу, способную на что-то серьезное, кроме демонстрации флага. Вы правильно говорите, работа у генералов такая. Вот тут только его мнение совпадает с тем, что можно самому узнать

Остальные вопросы - вечером

 

[дончанин]

ХОТЯ БЫ ДЛЯ СЕБЯ ЧЕСТНО ОТВЕТИТЬ на этот вопрос: Представляет ли она военную силу, способную на что-то серьезное, кроме демонстрации флага.

С учетом - Москвы - да, если на Сметливом есть Ураны - тем более, если подойдет Кузя - вполне себе. Тем более мы ничего не знаем насчет ПЛ

 

[Ринат]

Тогда пускай Совбез ООН выдаёт разрешение

Это решение само давно созрело. Его даже толкать не надо.
Давайте проведем спокойно олимпиаду. Это не только Российское мероприятие, это большое общемировое мероприятие.

 

[Rand0m]

Поэтому и говорят, что убрав СА с игрового поля Ирану просто развяжут руки. И геморрой для тех же США будет еще ой какой. Как впрочем и для других тоже

Да плевать на геморрой для США - виноваты сами, главное чтобы нам плохо не было, в нашу сторону Иранская ядерная программа пока не направлена, даже вроде наши спецы там что то делать и строить помогали. А США с Израилем в данном случае виноваты сами.

 

[Одессит]

vlad2654 писал(а):
Поэтому и говорят, что убрав СА с игрового поля Ирану просто развяжут руки. И геморрой для тех же США будет еще ой какой. Как впрочем и для других тоже

Да плевать на геморрой для США - виноваты сами, главное чтобы нам плохо не было, в нашу сторону Иранская ядерная программа пока не направлена, даже вроде наши спецы там что то делать и строить помогали. А США с Израилем в данном случае виноваты сами.

Хотя и оффтоп и не совсем по-теме... но напишу свое мнение...
Относительно ЯО и "страхи" о вероятном его появлении у Ирана.
Есть такая страна - Пакистан, которя уже имеет ЯО и средства его доставки.
И в этой стране не совсем стабильная ситуация, да и эта неуловимая "Аль-Каеда", в большей ее части, на его же территории базируется (в "зоне племен")...
Но почему-то не наблюдается озабоченности, так называемого "мирового сообщества", о пакистанском ЯО, что оно или ядерные материалы в этой стране могут попасть в руки террористов.
Я понимаю, что ЯО Пакистана - это против Индии, но все же...
Или может пока территория Пакистана нужна "демократизаторам" для транзита "выползания" американцев, со своими "пристяжными", из Афгана и его (Пакистан) пока не "трогают" до конца 2014 года, когда они "с очередной победой " уйдут из Афгана... :think:
:study:

 

[Yan]

Тем более мы ничего не знаем насчет ПЛ

Если бы действительно хотели погрозить американцам не послали бы "Петра" тюленей гонять у черта на куличках.Видимо всё же решили не нагнетать.А по сему думаю что "батонов" в средиземке нет.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Давайте проведем спокойно олимпиаду.

А давайте вообще жить спокойно без фанатизма так сказать.

 

[дончанин]

Если бы действительно хотели погрозить американцам не послали бы "Петра" тюленей гонять у черта на куличках.Видимо всё же решили не нагнетать.А по сему думаю что "батонов" в средиземке нет.

Мы можем думать что угодно, а правду узнаем...когда то

 

[Одессит]

Сообщение, лишь косвенно касается Сирии...
http://www.itar-tass.com/c1/885790.html

Большой противолодочный корабль Тихоокеанского флота /ТОФ/ "Адмирал Пантелеев" вошел в Красное море для несения боевой службы.
Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС официальный представитель ТОФ капитан 1-го ранга Роман Мартов.

"В пятницу "Адмирал Пантелеев", находившийся в юго-восточной части Средиземного моря, прошел Суэцкий канал, Суэцкий залив и в субботу прибыл в заданный район Красного моря, где будет нести боевую службу. Корабль находится в одиночном плавании", - сказал Мартов.

Источник в Главном штабе ВМФ в беседе с корр.ИТАР-ТАСС уточнил, что "Адмирал Пантелеев" прибыл в Красное море "для слежения за действиями находящейся там авианосной ударной группы ВМС США во главе с тяжелым атомным авианосцем "Нимиц".

Американские эсминцы, оснащенные крылатыми ракетами "Томагавк", по-прежнему остаются в восточной части Средиземного моря и могут быть использованы для нанесения ударов по целям в Сирии, если такой приказ поступит от президента США Барака Обамы.
Содержание в Средиземном и Красном морях боевых кораблей еженедельно обходится американскому бюджету в сумму от 55 до 80 млн долларов.

 

[Yan]

Содержание в Средиземном и Красном морях боевых кораблей еженедельно обходится американскому бюджету в сумму от 55 до 80 млн долларов.

Интересно а нашему бюджету во сколько обходится держать корабли в СМ?Где бы узнать,так чисто для кругозора

Добавлено спустя 57 минут 20 секунд:

Сирийская оппозиция обнародовала заявление о том, что она готова участвовать в "Женеве-2"

http://www.itar-tass.com/c1/886563.html
Уже что то.

 

[tatarin(rus)]

Франция ждёт денег от Саудовской Аравии на войну с Сирией: Олег Насобин

http://www.iarex.ru/news/41407.html

 

[дончанин]

Франция ждёт денег от Саудовской Аравии на войну с Сирией:

Ждала

Олланд, будучи, видимо, уверенным, что война в Сирии дело неизбежное, а, следовательно, «бабло от Саудитов» — вопрос решённый, объявил о «налоговой паузе». Имея в виду, что налоги не будут расти. Ну, им некуда уже расти, просто выдумывают новые налоги. Однако, действительность хряснула правительство «фэйсом об тэйбл», и оно неуклюже отмазалось: мол, «налоговая пауза» будет не сейчас, а в 2015 году.

 

[tatarin(rus)]

Франция ждёт денег от Саудовской Аравии на войну с Сирией:

Ждала

Олланд, будучи, видимо, уверенным, что война в Сирии дело неизбежное, а, следовательно, «бабло от Саудитов» — вопрос решённый, объявил о «налоговой паузе». Имея в виду, что налоги не будут расти. Ну, им некуда уже расти, просто выдумывают новые налоги. Однако, действительность хряснула правительство «фэйсом об тэйбл», и оно неуклюже отмазалось: мол, «налоговая пауза» будет не сейчас, а в 2015 году.

:grin: :grin: :grin: Ине дождалась )

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

:grin: :grin: :grin:

Белый дом выступил за наказание сирийцев, обстрелявших посольство РФ в Сирии

http://pronedra.ru/politics/2013/09/23/ ... posolstva/

 

[sivuch]

Типа раз у сирийцев есть "бастионы", то американцы не подойдут ближе, чем на 300 км. Подойдут и сирийцы их не достанут. Достаточно выйти на кромку тервод Израиля и Ливана и до Дамаска по прямой будет немногим более 100 км.

Влад,Вы это серьезно.Извините,но иногда складывается впечатление,что ответов оппонентов Вы просто не читаете или не принимаете во внимание.За один раз на весь Ваш бред(извините,но иначе это не назовешь) ответить невозможно,поэтому -по частям.
Таки да,не подойдут -пока не будет полной уверенности,что все ПУ Бастионов уничтожены.И никакие РЛС ни новые ни старые для пусков сирийцам не будут нужны.Достаточно данных РТР
Тем более не подойдут на 30 км к берегу.Вот Ханит один раз уже подошел,больше дураков нет.

 

[Tigr]

sivuch

Увы, но я тоже вынужден признать это.