Россия и её внутренние проблемы

[Journeyman]

Ну вот, всё как Путин и сказал - замучаются теперь российские олигархи "пыль глотать, бегая по судам, требуя разморозить эти средства".

Правда это отнюдь не мешает всё тем же выводить деньги (полученные с продажи наших ресурсов) из РФ килотоннами.

Более того, сегодня было озвучено следующее:
Минэкономразвития ожидает усиления оттока капитала из РФ в ближайшие 12 месяцев, заявил журналистам глава министерства Максим Орешкин.
"То, что мы ожидаем, это то, что в ближайшие 12 месяцев отток капитала будет сильнее", — сказал Орешкин.
По предварительным данный ЦБ, чистый отток капитала из РФ в январе-июле 2018 года вырос в 2,5 раза.
РИА Новости https://ria.ru/economy/20180822/1527043738.html

 

[КС]

Тогда и формулировка напрашивается: конкуренция есть реализация изначального преимущества. И нет никаких вопросов.

Детский сад, штаны на лямках.
Возьмём простейший тендер, два участника. Ситуация конкурентная? Конкурентная. У одного цена ниже, чем у другого. У него конкурентное преимущество? Преимущество. Например этот чудило, с низкой ценой, неправильно оформил документы на тендер и пролетел. У него было преимущество, а он пролетел.

Так понятно? Поставьте пароль на комп, чтобы малолетки не лазили в Ваше отсутствие.

 

[baken]

Возьмём простейший тендер, два участника. Ситуация конкурентная? Конкурентная. У одного цена ниже, чем у другого. У него конкурентное преимущество? Преимущество.

Уважаемый, существует изначальное преимущество, о котором я говорил, и сознательные шаги, предпринятые в конкурентной ситуации. К примеру, прокладка трубы в вечной мерзлоте и в супеси средних широт даёт заведомое преимущество южанину, а вот цена подряда - это уже свободная воля (и возможности) подрядчика.
Вот если вы не будете путать разные понятия у себя в голове, то ваши замечания сделаются существенно умнее.

 

[студент]

Тогда и формулировка напрашивается: конкуренция есть реализация изначального преимущества. И нет никаких вопросов.

Увы, определение неполное Полное определение может выглядеть так: "Конкуренция есть получение путем целенаправленных действий преимущества или реализация изначального преимущества".

 

[КС]

Вот если вы не будете путать разные понятия у себя в голове, то ваши замечания сделаются существенно умнее.

А это из чьей головы?
Из Вашей или всё-таки стоит комп запаролить, чтобы внучёк не лазил в Ваше отсутствие?

Вы действительно не знаете, что слово "конкуренция" означает соперничество в РАВНЫХ условиях?

 

[baken]

Увы, определение неполное Полное определение может выглядеть так:...

студент, так я и не старался давать полное определение. В нашем там разговоре я обращал внимание именно на нечестную конкуренцию...

 

[студент]

О как! То есть, конкуренция есть процесс достижения равновесия???

Это аллегория. Поробую ее развить.
Приходит к Вам Уважаемый Заказчик и говорит следующее. Есть, мол, у меня предмет без каких-либо абсолютных характеристик, так хочу видеть его в равновесии. Ничего не пожалею, используй все, что есть в этом мире, но сделай, а?
baken, как словесник, тут же улавливает понятие "равный" и "вес" и говорит: "Хорошо, дайте мне точку опоры, палочку-досточку и предмет такого же веса. Я положу середину палочки на опору, предметы по краям и получу искомое равновесие".

Но тут же как из-под земли выскакивает конурент и говорит У. Заказчику: "Вы только посмотрите на этого ограниченного типа! Предмет равного веса ему подавай? А это вес кто-нибудь знает? И не надо его знать! Я возьму любой второй предмет, подвигаю палочку по опоре (чтобы разницу весов компенсировать разницей длин плечей получившегося рычага) и получу равновесие!"

Появляется третий и говорит Заказчику: "Так и одной опорой обойтись можно: раскручиваем предмет на сотню-другую тысяч оборотов в секунду. Он мало того, что сам в равновесие придет, так еще и самостоятельно точку равновесия на этой опоре найдет! Эффект гироскопа, однако!"

Четвертый: "Совсем эти ребята обнаглели! Проще надо быть! Дайте мне емкость с жидкость, чтобы плотность ее была больше плотности предмета. Я опущу предмет в эту емкость, предмет вытеснит часть жидкости, всплывет, покачается немного и остановится в равновесии. Закон Архимеда надо знать, неучи!".

Пятый появляется: "Зачем жидкость??? Труба прозрачная коническая, в нее предмет засунуть поток газа или жидкости пустить! Если расход правильно подобрать, предмет зависнет и будет Вам равновесие!"

Шестой вылезает: "Ретрограды! Фигня все это и полное отсутствие научно-технического прогресса! Берем предмет, проверяем на магнитные свойства. Если есть - хорошо, если нет - покрываем соответствующим покрытием и городим вокруг него магнитный контур с системой управления! Системы нынче умные пошли, магнитные потоки подберутся так, что Ваш предмет в любой точке в районе контура зависнет в самом замечательном равновесии!"

И седьмой тут как тут "УЗ, Вы ведь никуда не торопитесь? Хотите кроме равновесия еще и бонус в виде открытия на уровне Нобелевки получить? Тогда дайте мне финансирование на сотню-другую лет, и я, кроме равновесия, еще и антигравитацию открою!"

Понятно, как выглядит конкуренция в чисто технической области? И, что характерно, каждый из них и прав, и искреннен...

 

[студент]

студент, так я и не старался давать полное определение. В нашем там разговоре я обращал внимание именно на нечестную конкуренцию...

Так кто из нас двоих словесник??? Как можно оперировать не полностью определенными понятиями?

 

[baken]

... Понятно, как выглядит конкуренция в чисто технической области? И, что характерно, каждый из них и прав, и искреннен...

Понятно. Власть и оппозиция у нас конкурирует в чисто технической области. Власти - через СМИ, суды и гвардию, оппозиция - через своего кухонного собеседника или интернетного визави. И обе стороны правы и искренни. Равновесие.

Так кто из нас двоих словесник??? Как можно оперировать не полностью определенными понятиями?

Поговорим и об этом, когда речь зайдёт о теории вербального общения...

 

[MRJING]

baken,
Да нету никакого нечестного конкурентного приемущества в политике, всё давно разработано и проверено.
Выбирайтесь, получайте приемущество на выборах, не пускают ведите агитацию, не дают то ружьё в зубы и в лес.

 

[КС]

Так кто из нас двоих словесник???

Какие определения если мужик не понимает сути вопроса? Апогей конкуренции, конкурсы и тендеры, как раз и делаются, чтобы найти того у кого больше преимуществ или ещё проще того, кто сильнее. Я беру классику, без написания конкурса под конкретного участника. Однако даже это не гарантирует победы сильнейшего. Пример я привёл выше.

Так же и на выборах, победа оппозиции возможна только если она будет на голову сильнее партии власти, либо партия власти так сильно накосячит, что никакие административные ресурсы не помогут ей победить.

 

[baken]

baken,
Да нету никакого нечестного конкурентного приемущества в политике, всё давно разработано и проверено.
Выбирайтесь, получайте приемущество на выборах, не пускают ведите агитацию, не дают то ружьё в зубы и в лес.

...и возразить-то нечего...

 

[MRJING]

Так же и выборах, победа оппозиции возможна только если она будет на голову сильнее партии власти, либо партия власти так сильно накосячит, что никакие административные ресурсы не помогу ей победить

Третий шаг пропустили
Либо так деградирует, что даже наматывание кишок оппозиции на гусеницы танков не поможет.

 

[MRJING]

Ну и приведу пример, когда деградация достигла пика и тем самым попытка танками решить дело провалилась

Спойлер: Пример

По распоряжению Министра обороны СССР Д. Т. Язова в Москву вводятся войска и боевая техника в количестве:

• 279 боевых машин пехоты,
• 148 бронетранспортёров,
• 362 танка Кантемировской дивизии

По распоряжению Председателя КГБСССР В. А. Крючкова загородная дача в Архангельском Московской области, в которой находился Президент РСФСР(России) Б. Н. Ельцин, была окружена спецподразделением Альфа. В это время Ельцин узнаёт о создании ГКЧП и принимает решение прибыть в Москву в Белый Дом (Дом Верховного Совета РСФСР). Командир подразделения Альфа получает приказ не препятствовать его выезду и прибытию в Москву, что стало основной ошибкой для руководства ГКЧП[23].

В Белом Доме Б. Н. Ельцин отказывается сотрудничать с ГКЧП и принимает решение о неподчинении действиям ГКЧП, назвав их действия антиконституционными. Руководство ГКЧП направляет к зданию танковый батальон 1-го мотострелкового полка 2-й Таманской дивизии под командованием начальника штаба Сергея Евдокимова.

Армия ограничивается занятием ключевых постов на улицах Москвы. Не получая дальнейших и решительных приказов, под психологическим давлением демонстрантов, сторонников Ельцина, происходит разложение армии и братание её на местах с демонстрантами. Танковый батальон 1-го мотострелкового полка 2-й Таманской дивизии под командованием начальника штаба Сергея Евдокимова переходит на сторону Ельцина, разворачивая свои БМП уже в защиту Белого Дома.

 

[студент]

Ну и приведу пример, когда деградация достигла пика и тем самым попытка танками решить дело провалилась

Наличие намотанных на танки кишок далеко не свегда означает деградацию власти. Вон в Китае не побоялись, так сейчас нам его та же оппозиция в пример приводит.

Сплошь и рядом именно отсутствие таких кишок в таких случаях означает деградацию власти. Примеров - куча, из крайних - Украина в 2014.

 

[baken]

Наличие намотанных на танки кишок далеко не свегда означает деградацию власти. Вон в Китае не побоялись, так сейчас нам его та же оппозиция в пример приводит.
Сплошь и рядом именно отсутствие таких кишок в таких случаях означает деградацию власти. Примеров - куча, из крайних - Украина в 2014.

студент, вы очень неосторожны в своих наблюдениях. Просто очень.

 

[студент]

студент, вы очень неосторожны в своих наблюдениях. Просто очень.

В смысле - и меня тоже?

 

[MRJING]

Наличие намотанных на танки кишок далеко не свегда означает деградацию власти. Вон в Китае не побоялись, так сейчас нам его та же оппозиция в пример приводит.

Сплошь и рядом именно отсутствие таких кишок в таких случаях означает деградацию власти. Примеров - куча, из крайних - Украина в 2014.

Деградация когда заходит слишком далеко, не даёт власти победу даже в случае применения государством грубой силы.
ГКЧП пробывала намотать на гусеницы
На Украине тоже прибывал Янукович, вспоминаем бронетехнику в Киеве.
("Во время зачистки Майдана, в толпу отправили БТР, который был сразу же подожжен, с помощью коктейлев молотова")
И попытки разгона Майдана силами ОМОНА.
Но опять же деградация такая , что примение не помогает.
Сама же потребность использовать грубую силу уже факт деградации власти и её неспособность справится с ситуацией обычными мерами. Неспособность держать контроль посредством материальных благ, пропаганды, точечных операций спец.служб и тд

 

[КС]

Третий шаг пропустили
Либо так деградирует, что даже наматывание кишок оппозиции на гусеницы танков не поможет.

Всё хорошо, только в цитируемой Вами моей цитате речь шла про выборы.
Где тут выборы - до наматывания кишок или после (вариант во время не рассматриваем).

 

[студент]

ГКЧП пробывала намотать на гусеницы

Как раз нет. Более того, даже начала вывод бронетехники из Москвы во избежание эксцессов. Попавшие под гусеницы, как позже выяснилось, стали препятствовать движению уже после отдачи приказа на вывод.