Россия и её внутренние проблемы

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Может, но Вы этого не поймёте, Вы начитались либеральной туфты и здесь её транслируете.
Хотя попробую - может через подконтрольную ему Единую Россию.

"ООО Россию"? О чём речь непонятно?
Я конечно понимаю, что для Вас кредиты российским банкам не есть кредитование России, но спорить не буду, ибо бесполезно.

:Shok::Shok::Shok:
А куда делся почти все Резервный фонд?
Как Вы там сказали?

Во-во-во, лучше и не скажешь.

Ну и ? Мысль не продолжите?
Только не надо про "кредитование российских предприятий", они и так кредитуются практически по беспределу. И списываются им долги постоянно, через всякие субсидии. А уж крайние годы так вообще из "каждого утюга" вещают про всякие субсидии и программы помощи бизнесу. И ставки там вообще никаким образом не связаны со ставкой рефинансирования.
Почитайте на досуге.
http://www.mspmo.ru/subsidy/
Там нет ни слова про проценты, тупо деньги возвращают, т.е. прощают кредиты через такой механизм. или ставку банка субсидируют.


ЦБ принадлежит Российской Федерации. Может стоит открыть Закон и прочесть его, а не всяких клоунов?
Вот первая статья например.


Там ясно написано, что ЦБ российское юридическое лицо и подчиняется Конституции РФ (прежде всего).
Так кому подчиняется ЦБР?
да да ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!
"Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления."
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
да да ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!
"Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления."
"Читать" мало, надо ещё, тут процитирую Вас:
Для чего это сделано, "понятно и ежу".
Если Вы лично не догоняете, то это чьи проблемы? Страны?

ЦБ независим, чтобы не было возможности Правительству и прочим "страждущим залезть в гос. кошелёк" беспредельничать с государственными средствами.

Неужели так сложно сложить "два+два"?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
"Читать" мало, надо ещё, тут процитирую Вас:

Для чего это сделано, "понятно и ежу".
Если Вы лично не догоняете, то это чьи проблемы? Страны?

ЦБ независим, чтобы не было возможности Правительству и прочим "страждущим залезть в гос. кошелёк" беспредельничать с государственными средствами.

Неужели так сложно сложить "два+два"?
а для чего деньги и средства ?
как не для государства и развития яго ?!

учитесь думать да да ЦБ и его средства во всех странах мира для стимуляции развития гос-ва!!

а тут ни кредитовать гос-во и вообще гос-во побоку
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
да да ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО!
"Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления."
Полностью, полностью читайте
Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
Т. е. функции определены Конституцией и российским фз. Но собственник Штаты, да... Кстати, а не поделитесь документом это подтверждающим, можно на аглицкой мове, я пойму. Ну там устав ФРС какой-нибудь, акт Конгресса или что там у них.
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
а для чего деньги и средства ?
как не для государства и развития яго ?!

учитесь думать да да ЦБ и его средства во всех странах мира для стимуляции развития гос-ва!!

а тут ни кредитовать гос-во и вообще гос-во побоку
Статья 26. После утверждения годовой финансовой отчетности Банка России Советом директоров Банк России перечисляет в федеральный бюджет 75 процентов фактически полученной им по итогам года прибыли, остающейся после уплаты налогов и сборов в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации. Оставшаяся прибыль Банка России направляется Советом директоров в резервы и фонды различного назначения.
(в ред. Федерального закона от 04.10.2014 N 287-ФЗ)
Изменение размера и порядка перечисления Банком России прибыли в федеральный бюджет осуществляется отдельным федеральным законом, в который не могут быть включены иные нормы, изменяющие (приостанавливающие, отменяющие, признающие утратившими силу) другие законодательные акты Российской Федерации или содержащие самостоятельный предмет правового регулирования.
(часть вторая введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
Налоги и сборы уплачиваются Банком России и его организациями в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.

Если это не для развития, то я не знаю...
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
да да
Полностью, полностью читайте

Т. е. функции определены Конституцией и российским фз. Но собственник Штаты, да... Кстати, а не поделитесь документом это подтверждающим, можно на аглицкой мове, я пойму. Ну там устав ФРС какой-нибудь, акт Конгресса или что там у них.
как раз в конституции и прописано что кредитовать гос-во и пр немогёт
как и др моменты и пр

как то в др. странах по другому )) ну и ставка потому меньше

"
  1. Центральный Банк является юридическим лицом независимым от государства;
  2. Исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ;
  3. Без разрешения Банка России государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны;
  4. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства;
  5. Взаимоотношение валют регулирует Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ;
  6. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды;
  7. Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять;
  8. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран;
  9. Банк России совершенно не обязан выполнять распоряжения президента, государственной думы, Министерства финансов и любых других органов государственного управления.
  10. Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства.
  11. МВФ (Международный Валютный Фонд) – единственная структура, чьи указания должен выполнять Центральный банк."
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
"182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;

....
»

Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов."

читаем внимательно кому реально ЦБ подчиняется
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Статья 26. После утверждения годовой финансовой отчетности Банка России Советом директоров Банк России перечисляет в федеральный бюджет 75 процентов фактически полученной им по итогам года прибыли, остающейся после уплаты налогов и сборов в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации. Оставшаяся прибыль Банка России направляется Советом директоров в резервы и фонды различного назначения.
(в ред. Федерального закона от 04.10.2014 N 287-ФЗ)
Изменение размера и порядка перечисления Банком России прибыли в федеральный бюджет осуществляется отдельным федеральным законом, в который не могут быть включены иные нормы, изменяющие (приостанавливающие, отменяющие, признающие утратившими силу) другие законодательные акты Российской Федерации или содержащие самостоятельный предмет правового регулирования.
(часть вторая введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 251-ФЗ)
Налоги и сборы уплачиваются Банком России и его организациями в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.

Если это не для развития, то я не знаю...
"Изменение размера и порядка перечисления Банком России прибыли в федеральный бюджет осуществляется отдельным федеральным законом, в который не могут быть включены иные нормы, изменяющие (приостанавливающие, отменяющие, признающие утратившими силу) другие законодательные акты Российской Федерации или содержащие самостоятельный предмет правового регулирования."
читаем внимательно как и всё остальное )
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
да да

как раз в конституции и прописано что кредитовать гос-во и пр немогёт
как и др моменты и пр

как то в др. странах по другому )) ну и ставка потому меньше

"
  1. Центральный Банк является юридическим лицом независимым от государства;
  2. Исключительным правом эмиссии наличных денег и организации наличного денежного обращения обладает только Центральный банк РФ;
  3. Без разрешения Банка России государство не может распоряжаться имуществом и уж тем более золотовалютными резервами страны;
  4. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства;
  5. Взаимоотношение валют регулирует Центробанк Российской Федерации независимо от правительства РФ;
  6. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды;
  7. Банк России в финансовой сфере может давать указания, положения и инструкции, что нужно делать, как государственным органам управления, так и юридическим и физическим лицам, и каждый должен их беспрекословно выполнять;
  8. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации, зато разрешается кредитовать экономики других стран;
  9. Банк России совершенно не обязан выполнять распоряжения президента, государственной думы, Министерства финансов и любых других органов государственного управления.
  10. Председателя Банка России практически невозможно уволить, пока его срок полномочий не истёк, даже если он плохо выполняет свою работу или попросту отказывается выполнять распоряжения правительства.
  11. МВФ (Международный Валютный Фонд) – единственная структура, чьи указания должен выполнять Центральный банк."
Пункт 8 - ложь. Банк России не имеет право кредитовать Правительство РФ, только для покрытия дефицита бюджета, что прописано в статье 22.
Пункт 9 - то же самое. Политика Банка России вырабатывается при непосредственном участии министра экономразвития.
11 - а где вы эту хрень вычитали?.
1 - Совет директоров и Председатель банка назначаются Думой, правительством, президентом и советом федерации, но орган независим, да...
3 - не ставьте телегу впереди лошади.
4 - ложь. Полностью это звучит так:
"Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами."
И сразу же статья 119
"Статья 119. Обслуживание государственного (муниципального) долга

(в ред. Федерального закона от 26.04.2007 N 63-ФЗ)

1. Под обслуживанием государственного (муниципального) долга понимаются операции по выплате доходов по государственным и муниципальным долговым обязательствам в виде процентов по ним и (или) дисконта, осуществляемые за счет средств соответствующего бюджета.
2. Выполнение Центральным банком Российской Федерации, кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) Правительства Российской Федерации по обслуживанию долговых обязательств Российской Федерации, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с Министерством финансов Российской Федерации.
3. Центральный банк Российской Федерации осуществляет функции генерального агента, указанные в пункте 2 настоящей статьи, безвозмездно.
4. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с Министерством финансов Российской Федерации, производится за счет средств федерального бюджета.
5. Выполнение кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации по обслуживанию долговых обязательств субъекта Российской Федерации, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственные заимствования от имени субъекта Российской Федерации.
6. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственные заимствования от имени субъекта Российской Федерации, производится за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации.
7. Выполнение кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) местной администрации по обслуживанию муниципальных долговых обязательств, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с местной администрацией.
8. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с местной администрацией, производится за счет средств местного бюджета."
Таким образом может участвовать и участвует на соответствующих условиях.
Про монополию на денежную эмиссию согласен, есть. Но так и должно быть - нельзя, что бы таким вопросом занимались две и более организации. Так и вижу - денег не хватает, цб выжидает, минэкономразвития решило, а давайте ещё напечатаем, дефицит покроем" От этого в стране абсурд и коррупция(с).
Про остальное рассуждать не буду, и так понятно, что наброс.
Изменение размера и порядка перечисления Банком России прибыли в федеральный бюджет осуществляется отдельным федеральным законом, в который не могут быть включены иные нормы, изменяющие (приостанавливающие, отменяющие, признающие утратившими силу) другие законодательные акты Российской Федерации или содержащие самостоятельный предмет правового регулирования."
Опять же отдельным федеральным законом. ЦБ, шоб ви себе знали, федеральные законы не издаёт, их пишет Дума и подписывает президент.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Пункт 8 - ложь. Банк России не имеет право кредитовать Правительство РФ, только для покрытия дефицита бюджета, что прописано в статье 22.
Пункт 9 - то же самое. Политика Банка России вырабатывается при непосредственном участии министра экономразвития.
11 - а где вы эту хрень вычитали?.
1 - Совет директоров и Председатель банка назначаются Думой, правительством, президентом и советом федерации, но орган независим, да...
3 - не ставьте телегу впереди лошади.
4 - ложь. Полностью это звучит так:
"Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами."
И сразу же статья 119
"Статья 119. Обслуживание государственного (муниципального) долга

(в ред. Федерального закона от 26.04.2007 N 63-ФЗ)

1. Под обслуживанием государственного (муниципального) долга понимаются операции по выплате доходов по государственным и муниципальным долговым обязательствам в виде процентов по ним и (или) дисконта, осуществляемые за счет средств соответствующего бюджета.
2. Выполнение Центральным банком Российской Федерации, кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) Правительства Российской Федерации по обслуживанию долговых обязательств Российской Федерации, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с Министерством финансов Российской Федерации.
3. Центральный банк Российской Федерации осуществляет функции генерального агента, указанные в пункте 2 настоящей статьи, безвозмездно.
4. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с Министерством финансов Российской Федерации, производится за счет средств федерального бюджета.
5. Выполнение кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации по обслуживанию долговых обязательств субъекта Российской Федерации, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственные заимствования от имени субъекта Российской Федерации.
6. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющим государственные заимствования от имени субъекта Российской Федерации, производится за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации.
7. Выполнение кредитной организацией или другой специализированной финансовой организацией функций генерального агента (агента) местной администрации по обслуживанию муниципальных долговых обязательств, а также их размещению, выкупу, обмену и погашению осуществляется на основе агентских соглашений, заключенных с местной администрацией.
8. Оплата услуг агентов по осуществлению ими функций, предусмотренных агентскими соглашениями, заключенными с местной администрацией, производится за счет средств местного бюджета."
Таким образом может участвовать и участвует на соответствующих условиях.
Про монополию на денежную эмиссию согласен, есть. Но так и должно быть - нельзя, что бы таким вопросом занимались две и более организации. Так и вижу - денег не хватает, цб выжидает, минэкономразвития решило, а давайте ещё напечатаем, дефицит покроем" От этого в стране абсурд и коррупция(с).
Про остальное рассуждать не буду, и так понятно, что наброс.

Опять же отдельным федеральным законом. ЦБ, шоб ви себе знали, федеральные законы не издаёт, их пишет Дума и подписывает президент.
ЧИТАЙТЕ внимательно ))

""182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;

....
»

Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов."

читаем внимательно кому реально ЦБ подчиняется"


у нас в конституции тож право на самооборону и защиту жизни прописано - только правоприменение другое
а теперь просмотрите что реально ЦБ делает и последствия - станет понятно, что прав я
 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.272
Адрес
г. Курск, Россия
ЧИТАЙТЕ внимательно ))

""182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;

....
»

Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board». Это нужно потому, что любая страна – член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов."

читаем внимательно кому реально ЦБ подчиняется"


у нас в конституции тож право на самооборону и защиту жизни прописано - только правоприменение другое
а теперь просмотрите что реально ЦБ делает и последствия - станет понятно, что прав я
Отвечу, как только осилю вот это.
СТАТЬИ СОГЛАШЕНИЯ
МЕЖДУНАРОДНОГО ВАЛЮТНОГО ФОНДА

Приняты 22 июля 1944 года в Бреттон-Вудсе,
штат Нью-Хэмпшир (США), на Валютно-финансовой
конференции Объединенных наций.

Вступили в силу 27 декабря 1945 года.

(с поправкой, вступившей в силу 28 июля 1969 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 23-5 от 31 мая 1968 года;
с поправкой, вступившей в силу 1 апреля 1978 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 31-4 от 30 апреля 1976 года;
с поправкой, вступившей в силу 11 ноября 1992 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 45-3 от 28 июня 1990 года;
с поправкой, вступившей в силу 10 августа 2009 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 52-4 от 23 сентября 1997 года;
с поправками, вступившими в силу 15 декабря 2010 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 66-2 от 15 декабря 2010 года;
с поправкой, вступившей в силу 18 февраля 2011 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 63-3 от 5 мая 2008 года;
с поправкой, вступившей в силу 3 марта 2011 года
в результате изменений, утвержденных резолюцией
Совета управляющих N 63-2 от 28 апреля 2008 года)
Вы тоже почитайте, полезней, чем чьё-то мнение по этому поводу.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
а для чего деньги и средства ?
как не для государства и развития яго ?!

учитесь думать да да ЦБ и его средства во всех странах мира для стимуляции развития гос-ва!!

а тут ни кредитовать гос-во и вообще гос-во побоку
С этим потоком сознания не ко мне.
Напишите более связанно, а то вообще ничего не понятно.
""182) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
А кто по Вашему должен работать с МВФ и другими международными финансовыми организациями?
Назовите Ваш вариант?
Только связанно пожалуйста.
Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board».
Т.е. у нас в стране всего денег - ЗВР Х курс рубля?
Или 400 ярдов Х 60 рублей бакс = 24 трлна?
Не пишите глупости подряд без остановки, хоть чуть-чуть подумайте. Только на 1 апреля сего года было :
Денежная масса (национальное определение), или денежный агрегат М2, на 1 апреля 2017 года составила 38 трлн 555,2 млрд руб. против 38 трлн 475,2 млрд на 1 марта текущего года, сообщается в материалах Банка России.

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/markets/28/04/2017/590310ed9a794792c9a41598
намного больше, а по году будет ещё больше.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
"Известно, что на территории бывшей ГДР до сих пор есть фанаты "Москвичей", которые здесь ласково называют Mossi. В частности, пенсионер из Цвиккау Герхард Шотт стал местной знаменитостью после того, как проехал на "М-2140" более миллиона километров. Далее: https://news.rambler.ru/auto/37545407/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink"

таки плохие машины делали миллион километров всего ходили
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Сразу заметно, что москвича у вас никогда не было.:)
я вам таки так скажу - разницу между экспортным и для местного рынка знаю
однако это проблема была решаемая -
так сказать это последствия 60х-70х годов реформ
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
таки плохие машины делали миллион километров всего ходили
Ну так купите и ездите миллион километров. Уверена найдете Москвич с пробегом не больше 150000 км по цене 30000 руб. Представляете какое выгодное вложение? до конца жизни не нужно машину менять.
P.S. Если поторговаться, то следующие 850000 км вам обойдутся всего-то в 20000 руб.:-D
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Ну так купите и ездите миллион километров. Уверена найдете Москвич с пробегом не больше 150000 км по цене 30000 руб. Представляете какое выгодное вложение? до конца жизни не нужно машину менять.
P.S. Если поторговаться, то следующие 850000 км вам обойдутся всего-то в 20000 руб.:-D
таки пр-во разрушать не надо было
а налаживать

так же пр-во самолётов уничтожено гражданских и пр.

в случае ужесточения санкций или конфликта военного наша страна останется фактически без авиации как и мн. др моменты
запчасти для иномарок будете зело весело искать как и борт компьютер машины осена может проблем доставить )))
не говоря о програмном обеспечении самолётов иностранных

а ёрничать тут про БУ машину купить ненадо
 
Сверху