Россия и её внутренние проблемы

[Ламер]

Breeze
А если мы начнем давать в морду?

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Россия, будучи страной западной, вымирает по тем же самым культурным, экономическим и демографическим причинам, что и остальной Запад.

Если Россия вымирает, а точнее не Россия, а русские, то зачем заселять мигрантами? Поедьте в омскую область. Вы там найдете потенциальных строителей для все России. Да что там Омская область в странах Запада столько русских, что можно организовать вторую Россию. Надо что-то делать. Вводить огромные штрафы для русских эмигрантов. Хочешь на Запад - заплати миллион. Ну это же не дело, как в 90е - взяли уехали 2 миллиона русских и еврейских ученых и инженеров на Запад. А кто заплатит за ущерб стране?

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

Lavrenty
А если взять и отказаться от либерального мышления? Взять на практику лучшие методы у тоталитарных и авторитарных, монархических систем? Можно же будет поправить ситуацию и в демографии, и в экономике.

 

[Breeze]

Ну это же не дело, как в 90е - взяли уехали 2 миллиона русских и еврейских ученых и инженеров на Запад. А кто заплатит за ущерб стране?

- В соседней теме этого раздела форума было выражено компетентное мнение, что Россия нисколько не оскудеет талантами, если два миллиона евреев свалят из неё в свой Израиль (фигня, что в СССР примерно 40% докторов наук были евреями и половина действительных членов Академии наук. Количество учебников и всевозможных пособий, написанных евреями за годы советской власти просто "уму непостижимо"! :grin. Евреи "свалили в свой Израиль" и в свои США, на их место в Москву прибыли чеченцы, дагестанцы, армяне, грузины и другие народы Кавказа. Живи да радуйся, они же все - коренные народы Российской империи!

 

[Lavrenty]

Если Россия вымирает, а точнее не Россия, а русские, то зачем заселять мигрантами?

Мигранты не спрашивают коренное население, хотят ли они, чтобы мигранты его заместили. Они просто приезжают, даже несмотря на явный риск для жизни и здоровья. Приезжают, чтобы работать на низших, наименее престижных и низкооплачиваемых должностных позициях. То есть именно там, где прежде работало избыточное аграрное население самих западных стран, пока эти страны из аграрных превращались в урбанистические. А для высокоразвитой городской цивилизации современного постиндустриального Запада демографическая норма – это нуклеарная семья с одним ребёнком, что неизбежно влечёт за собой вымирание народонаселения. Так что, если общество не хочет столкнуться с неразрешимыми демографическими проблемами, ему надлежит и далее оставаться традиционным, доиндустриальным и патриархальным. То есть отказаться от экономического и социального прогресса как такового.

А если взять и отказаться от либерального мышления? Взять на практику лучшие методы у тоталитарных и авторитарных, монархических систем?

Население РСФСР прекратило расти уже в 1959 г. При вполне себе тоталитарном режиме. Прекратило расти именно потому что программа коммунистической модернизации отсталой и патриархальной страны оказалась успешно выполнена. Россия стала городской страной, после чего, как подобает любой городской стране, начала вымирать.

 

[Ламер]

Мигранты не спрашивают коренное население, хотят ли они, чтобы мигранты его заместили. Они просто приезжают, даже несмотря на явный риск для жизни и здоровья.

Ну как это? Есть границы. Есть ФМС. Есть квоты. А еще есть спивающееся население на юге Омской области от отсутствия ясных перспектив.
Точно так же и в Европе. Она должна отказаться от гуманитарной миссии для африканцев и закрыть границы. Британия уже близка к этому пути, на очереди Франция.

 

[anderman]

Ну это же не дело, как в 90е - взяли уехали 2 миллиона русских и еврейских ученых и инженеров на Запад. А кто заплатит за ущерб стране?

- В соседней теме этого раздела форума было выражено компетентное мнение, что Россия нисколько не оскудеет талантами, если два миллиона евреев свалят из неё в свой Израиль

При этом есть масса евреев, которые под страхом смертной казни никуда не поедут и не меньшее количество русских, всеми правдами и неправдами стремящихся куда угодно, лишь бы из России...

 

[Ламер]

В соседней теме этого раздела форума было выражено компетентное мнение, что Россия нисколько не оскудеет талантами, если два миллиона евреев свалят из неё в свой Израиль

Ну это глупость совершенная. Если страну покинут 100 ученых, она -обречена(с) какой-то француз. Потом корсиканец вешал якобинцев за такую идиотскую политику и собирал французов по всей Европе....

Прекратило расти именно потому что программа коммунистической модернизации отсталой и патриархальной страны оказалась успешно выполнена.

А разве колхозы не решали проблемы восполнения населения и проблему выживания деревни? Вот я могу суди по такому сельскому городку как Исилькуль на юге Омской области. Он процветал. Там все было. Сейчас там царствует смерть и алкоголь.

 

[Lavrenty]

Ну как это? Есть границы. Есть ФМС. Есть квоты. А еще есть спивающееся население на юге Омской области от отсутствия ясных перспектив.

Закрыть дверь миграции может лишь качественное изменение демографической обстановке в стране. Ни квоты, ни ФМС на это не способны, потому что образованные и обеспеченные родители в городе в среднем будут рожать не более 1.3 детей на семью. При 2.2 в виде необходимого минимума для предотвращения вымирания.

Точно так же и в Европе. Она должна отказаться от гуманитарной миссии для африканцев и закрыть границы. Британия уже близка к этому пути, на очереди Франция.

Вымирающая страна не может закрыть границы, если из-за этой границы в неё поступают рабочие руки. Кто в условиях быстрого сокращения численности коренного населения займет рабочие места в низшем секторе экономики? Правильно – приезжие в широком смысле этого слова. Приезжие из Восточной Европы едут в Западную Европу, приезжие из Азии едут в Восточную Европу. Работает принцип сообщающихся сосудов. Вымирающая Европа (а также Россия) втягивает в себя избыточное аграрное население Азии, точно также как несколько поколений назад западный город втягивал в себя избыточное аграрное население самих западных стран.

 

[Ламер]

рибыли чеченцы, дагестанцы, армяне, грузины и другие народы Кавказа.

народы Кавказа пока только в борьбе и боксе себя проявляют, ну и еще в горах наемников отстреливают неплохо. На равнине они никуда не годятся. Хохлы говорят, что валили чехов пачками в Иловайске и Аэропорту(причина - храбрые, но не дисциплинрованные) а как только пришла русская десантура из Пскова, Костромы и Иваново, получили жестоких п..дюлей в том самом Иловайске (1,5 тысячи полегло за сутки), Амвросиевке, Новосветловке и Хрящеватом и побежали наши братья аж до самого Закарпатья. Т.е. даже в армии от них толку нету... А как будет толк, если они в армии офицеров на шлют?

 

[Lavrenty]

А разве колхозы не решали проблемы восполнения населения и проблему выживания деревни? Вот я могу суди по такому сельскому городку как Исилькуль на юге Омской области. Он процветал. Там все было. Сейчас там царствует смерть и алкоголь.

Колхозы решали прямо противоположную задачу. Коллективизация создала механизм для форсированного оттока в город рабочей силы, необходимой для индустриализации. Поэтому численность сельского населения стремительно сокращалась с 80% в 1917 до 65% в 1941 и 50% в 1961 году. В советской России шёл вполне традиционный для развитого западного мира процесс преобразования аграрного общества в индустриальное. Со всеми вытекающими демографическими издержками, потому что в городе, в отличие от села, многодетная семья – это не правило, а аномалия.

 

[Космополит]

Надо что-то делать. Вводить огромные штрафы для русских эмигрантов. Хочешь на Запад - заплати миллион.

Тогда народ точно из страны побежит. Просто нужно создать нормальные условия для населения и экономики. Если посмотреть на запад, то там тоже во многих странах по разному. Болгария или Румыния например потеряли за последние 25 лет под 20% населения. Причем не столько вымиранием сколько эмиграцией в более развитые страны ЕС, которым была в свою очередь выгода из-за дешевой рабочей силой при культурной совместимости мигрантов.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Население РСФСР прекратило расти уже в 1959 г. При вполне себе тоталитарном режиме.

Не путайте суммарный коэффициент рождаемости с естественным ростом населения. В конце 60-х коэффициент понизилcя ниже необходимых в долгосрочной перспективе 2,1 ребенка на женщину (впрочем так же вновь и вырос на несколько лет в 80-х...), однако население росло еще более 20 лет и обвалилось лишь в начале 90-х.

 

[Ламер]

однако население росло еще более 20 лет и обвалилось лишь в начале 90-х.

Т.е. когда колхозы перестали работать и городки сельского типа вроде Исилькуля остались без работы. В принципе это и сходится с моими наблюдениями. В 90е мы свалили на Север.

 

[КС]

Евреи "свалили в свой Израиль" и в свои США, на их место в Москву прибыли чеченцы, дагестанцы, армяне, грузины и другие народы Кавказа.

Вы же не малолетка?
Кавказцы всегда в Москве были на рынках и среди "братвы".
Или это снова не Вы?

 

[Космополит]

однако население росло еще более 20 лет и обвалилось лишь в начале 90-х.

Т.е. когда колхозы перестали работать и городки сельского типа вроде Исилькуля остались без работы. В принципе это и сходится с моими наблюдениями. В 90е мы свалили на Север.

Экономический крах усилил и ускорил демографические процессы. Спад населения скорее всего начался бы и при сохранении РСФСР, однако несколько лет позже и более плавно (На деле естественный прирост населения в 970 тысяч человек в 1987 году сменился спадом в 890 тысяч в 1994-м).
Сокращение население наступило в развитой для социалистических стран Венгрии например в начале 80-х годов.
А в развитых США и без колхозов белое население начало сокращаться всего лишь в прошлом году.

 

[КС]

А еще есть спивающееся население на юге Омской области от отсутствия ясных перспектив.

Точно так же и в Европе. Она должна отказаться от гуманитарной миссии для африканцев и закрыть границы. Британия уже близка к этому пути, на очереди Франция.

Всё дело в том, что это такая политика "мирового правительства", надо уменьшить "золотой миллиард".

Традиционным методом невозможно, ЯО сильно сдерживает, вот и "зашли" через "задний проход" - в прямом и переносном смысле.

Вы камрад сколько детей имеете, может Вам стоит заняться этим вопросом плотнее? :OK-)

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Если страну покинут 100 ученых, она -обречена(с) какой-то француз.

Я бы не обобщал так сильно, можно вспомнить "лысенковщину", если не обновлять кадры неизбежен застой.

 

[Andrew_spb]

От хорошей жизни, видимо....

Хули вы вообще в России живете? Таким креативным как вы, прямая дорога в счастливый западный рай. Скатертью дорожка.

Вот и проявился типичный российский мелкий чиновник...
Вы же, в том числе и на мои деньги круглыми сутками в инете зависаете, вместо того, что бы улучшать уровень жизни народа. И хамите еще... И не вам мне говорить, где жить...

А живу я в России том числе и для того, что бы увидеть, как всякую мелкую чиновничью вороватую дрянь, будут за ноги вешать... И, чувствую, недолго осталось.... Господа-то свалят вовремя, соломка подстелена и дети уже там... А вот лакеев, не возьмут, там своих хватает, с более высокой квалификацией...

 

[Tigr]

Сынок, ты про себя хоть что-нибудь напиши. Хули тут страдаешь в этой долбанной стране? Ведь тебя так ждет незалежный запад.

А про меня писать ничего не надо - обделаешся.

 

[Andrew_spb]

Ну, я понимаю, воскресенье... Опохмелились неудачно... Матерится-то зачем... Папаша...
Это ж не я, а ваши хозяева из "этой долбанной страны" последние соки высасывают и на "незалежном западе" уварованное складывают, семи туда перевозят и детей учат... А всякая мелкая мразь им в этом активно помогает за чуть более жирную похлебку... Мозгов-то не хватает понять, что предназначение аналогично резиновому изделию номер раз....

 

[Tigr]

Пойди методичку смени, сынок.

 

[anderman]

Вы ещё поругайтесь!
:-bad^ :-bad^ :-bad^ :decently: :decently: :decently:

 

[Tigr]

anderman, вы правы. А я - нет. Р-р-р-р-р!