Подразделения автоматчиков в вермахте: миф или реальность?

[anderman]

Оценьщик,
у нас на моб. складах (по слухам ) ещё бердыши хранятся. Времём Ивана Грозного.

 

[Artemus]

штурмовой автомат под него они что-то не догадались сделать...

Вообще-то не только догадались, но и выпустили. Причём в весьма значительных количествах. Речь о сотнях тысяч штук. Я о М2. Но вообще патрончик, хоть и промежуточный, но так себе. По сути он увеличенный пистолетный, а практика показала, что надо было создавать уменьшенный винтовочный.

патрончик 7,62х30 на 1000-1100 Дж.

1300Дж.

Немецкий 7,62х33 патрон был не очень мощным - 1200-1300 Дж

1900Дж.

и в более чем полтора раза слабее 7,62х39.

2010Дж.

 

[Оценьщик]

у нас на моб. складах (по слухам ) ещё бердыши хранятся. Времём Ивана Грозного.

Бердышей там нет... Сам склад был построен ещё немцами, именно как арсенал. Отсюда и оружие в заводской смазке, наши взяли его вместе со складом. После войны туда свозили всё трофейное оружие со всей Европы. Там сортировали: на хранение, на ремонт, в утилизацию. Потом стали свозить лендлизовское и устаревшее советское, по той же схеме, сортировка и т.д.. В начале 80-х пришёл приказ: всё оружие, хранящееся в количестве менее 500-т единиц одной модели утилизировать. Так пропало много редкого оружия. Особенно, говорят, было жалко уничтожать охотничее оружие, отобранное нашими у немецкого населения в оккупированных зонах. Много было уникальных, коллекционных экземпляров, но, всё, согласно приказа, разобрали. Металл отправили в переплавку, а резными прикладами ещё долго топили гарнизонную баню... :dostali:

 

[anderman]

Бердышей там нет...

Ключевое слово -- ТАМ. Таких складов в России... много!

 

[Оценьщик]

Таких складов в России... много!

Пусть будут! :OK-) Хотя, не дай бог, пригодятся...

 

[anderman]

Пусть будут! :OK-) Хотя, не дай бог, пригодятся...

Массовку, там, обрядить... Или денег с какой Папуасии срубить по лёгкому, загнав пару эшелонов "крутых стволов победителей фашизма"...

 

[Слон]

Но вообще патрончик, хоть и промежуточный, но так себе. По сути он увеличенный пистолетный, а практика показала, что надо было создавать уменьшенный винтовочный.

Смотря с чем сравнивать, кое-кто кроме ПП вообще не имел ничего подобного...

По дульным энергиям - да, я ошибся, по памяти цифры приводил.

 

[Artemus]

Смотря с чем сравнивать, кое-кто кроме ПП вообще не имел ничего подобного...

"Кое-кто" имел чего и получше. Вот только не стал связываться с перевооружением в столь сложный период своей истории. Как показала практика "кое-кто" оказался прав.
Кстати, ПП, у "кое кого", благодаря используемому боеприпасу, и ряду конструктивных особенностей, были вполне адекватной альтернативой.

 

[алексей с сахалина]

В 44 г. для фольксштурма наладили производство СТЭНов в Германии, причем примитивная конструкция этих пистолетов-пулеметов уже рассматривалась положительно. Как и английский СТЭН, выпускавшиеся в Германии пистолеты-пулеметы «Ноймюнстер» и «Потсдам» предназначались для поражения живой силы на дальности до 90—100 м.

с использованием магазина от МП40 , это единственнное отличие от натоящего "англичанина" :OK-)
только , почему-то , себестоимость одного ПП получилась как двух МГ42

 

[anderman]

Я где-то читал, что некоторое количество "изделий Потсдам" являлось точными копиями СТЭНа, точными до последнего клейма... :think:

 

[K. Mana]

Изделие Потсдам и было абсолютно точной копией Стена, вплоть до клейм. Конская цена из-за малой серии. Предназначалось для диверсантов

 

[СССР СА]

Главный упор, как уже сказал, Исаев делает на то, что в штатах обычной пехотной дивизии ни о каких подразделениях автоматчиков и речи не идет. Да и количество автоматического оружия смехотворно мало по сравнению с карабинами и по штату полагаются автоматы лишь унтерам-командирам отделений. Следовательно, заключает он, группы автоматчиков - выдумка.