Патриотизм в современном мире

[igorg25]

Да, пропаганда патриотизма - обязательно. Начиная с детского сада. Особенное внимание надо уделять патриотическому воспитанию на примере величайшего героизма Советского народа в годы Великой Отечественной войны.

В 2011-м разговаривал с директором музея Брестской крепости. Спросил, почему инфа в экспозиции не соответствует действительности и получил ответ: "Музей - объект патриотического воспитания!". Вот так, ни много, ни мало. То есть, патриотизм возможен на выдуманных историях, проще говоря, на вранье?
Воспитывать будущих героев, рассказывая о героической обороне, допустим, казармы 333сп и не пускать внутрь этой казармы, потому что любому здравомыслящему тут же станет ясно, что из тех подвальных окон стрелять можно только в небо?
ИМХО, таким образом можно воспитать только двуличие, но никак не патриотизм.

я не отрицаю героизм советского народа во МВ-2, но почему-то самые яркие эпизоды оказываются далекими от правды.

 

[Emtos]

Так везде. Можно вспомнит про американский фильм "Патриот" где прототип гг был явной сволочью.

 

[Ярослав С.]

Живу в стране, которая мне не Родина, а удобное место жительства. То есть, говорить о патриотизме к месту жительства вроде как несерьезно.

А для меня Израиль это Святая Земля, к сожалению, пока ещё оккупированная сионистами-янкефилами, которые, однако, к счастью - обеспечивают сохранность православных святынь и относительно свободный доступ к ним паломников.
Если начинать с начала, то вся святость идёт от Бога, и, соответственно - Церкви, как тела Христова. Россия, как государство, это Третий Рим, защитница Церкви (как клира, так и мирян).

 

[igorg25]

А для меня Израиль это Святая Земля, к сожалению, пока ещё оккупированная сионистами

Уместны ли подобные сожаления именно в этой теме?

 

[Ярослав С.]

Уместны ли подобные сожаления именно в этой теме?

Почему нет? Я люблю Израиль, в какой-то степени считаю его своей духовной Родиной (хотя ни разу там не был), но вот нынешнее государство, существующее на его территории, мягко говоря, вызывает у меня неприязненные чувств, хотя и не такие неприязненные, когда бы оно попыталось уничтожать православные святыни, затруднять к ним доступ паломникам, геноцидить христиан, как это делают их союзнички ваххабиты.

 

[Ярослав С.]

Живу в стране, которая мне не Родина, а удобное место жительства. То есть, говорить о патриотизме к месту жительства вроде как несерьезно.

Патриотизм это любовь к Родине. Свою Родину Вы променяли на кусок колбасы (насколько большой - не знаю). Ну так и пишите - "я не люблю Россию, я не люблю Израиль, я люблю колбасу".

 

[igorg25]

Я люблю Израиль, в какой-то степени считаю его своей духовной Родиной

тогда логично было бы считать евреев своими духовными прародителями по Иисусу из Назарета

Свою Родину Вы променяли на кусок колбасы

я действительно люблю колбасу, причем в ассортименте. И давно заметил, что больше всех любят Родину те, кто за это колбасу получает, и те, кто на колбасу не зарабатывает.

Свою Родину Вы променяли на кусок колбасы (насколько большой - не знаю)

Большую (последнюю) алию (эмиграцию) в Израиль действительно называют колбасной алией, и это вполне справедливо для 90-х годов, но последние лет 15 уезжают в основном те, кто в б.СССР не только на колбасу зарабатывал.

 

[Ярослав С.]

тогда логично было бы считать евреев своими духовными прародителями по Иисусу из Назарета

Тогдашних евреев, разумеется. Произошло разделение народа израилева на Израиль по духу, который остался верен Богу и принял истинного Мессию, и тех, кто отринул Истинного Бога, и в очередной раз принялся поклоняться идолам, сиречь - отступников, ожидающих пришествия ложного мессии, сиречь - антихриста (не сочтите за пропаганду нетерпимости или иное нарушение правил форума).

 

[КС]

тогда логично было бы считать евреев своими духовными прародителями по Иисусу из Назарета

Если ещё Вы напишите такое, я Вас забаню за разжигание межрелигиозной розни.

 

[КС]

Тогдашних евреев, разумеется.

С каких это орехов они были "духовными прародителями"?
Спаситель пришёл спасти праведников и весь мир и у него нет прародителей духовных, он равный среди равных - Отец, СЫН и Святой Дух.

 

[Ярослав С.]

Спаситель пришёл спасти праведников и весь мир и у него нет прародителей духовных, он равный среди равных - Отец, СЫН и Святой Дух.

Разумеется. Однако для создания предварительных условий для спасения потребовалось создать народ Израиля.

 

[КС]

Разумеется. Однако для создания предварительных условий для спасения потребовалось создать народ Израиля.

Камрад, упор на слово "духовными".

Про народ Израиля только одно можно сказать определённо - он Богоизбранный.
Однозначно Израиль с Палестиной и люди там жившие, были избраны для вочеловечивания Спасителя.
Почему это было сделано вариантов море.
Вот некоторые - они были лучшими и должны были послужить примером для других, они были худшими и их надо было спасать в первую очередь, они были избраны случайно, это была ошибка, ну и т.д.

 

[igorg25]

Если ещё Вы напишите такое, я Вас забаню за разжигание межрелигиозной розни.

собственно, никто, кроме вас разжигания како-то розни и не заметил.
У вас недовыполнение плана по банам?

Про народ Израиля только одно можно сказать определённо - он Богоизбранный.

Может, все-таки с Израилем - в другую тему?

 

[igorg25]

Тогдашних евреев, разумеется.

Я в религии не силен, но слышал, что Иисус был евреем. Места, где он родился и путешествовал, были еврейские. Потому как-то странно слышать от вас про еврейскую аккупацию мест, где они жили много тысяч лет.

 

[Ярослав С.]

Я в религии не силен, но слышал, что Иисус был евреем. Места, где он родился и путешествовал, были еврейские. Потому как-то странно слышать от вас про еврейскую аккупацию мест, где они жили много тысяч лет.

Не еврейскую, а сионистскую. "Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос".
Т.е. проблема не в том, что в Израиле живут евреи, проблема в том, что они не приняли Христа как Спасителя. Но это их личная проблема, с другой стороны, на текущий момент, сионисты лучше обеспечивают безопасность православных святынь, нежели её осуществляли бы ваххабиты.

 

[Ярослав С.]

Может, все-таки с Израилем - в другую тему?

Во-первых, Вы первый начали рассказывать о том, что Вы живёте в Израиле, но никакой любви к нему не испытываете.
Во-вторых, есть такое учение "уранополитизма", в котором постулируется, что у христианина не должно быть иного отечества, окромя "Небесного Иерусалима"... Учение это, хотя формально считается телеологуменом, т.е. частным богословским мнением, в практическом плане довольно быстро эволюционирует не только в русофобию, но и в некоторых вопросах скатывается в антихристианство.

 

[igorg25]

Т.е. проблема не в том, что в Израиле живут евреи, проблема в том, что они не приняли Христа как Спасителя

и поэтому они - аккупанты?

Вы первый начали рассказывать о том, что Вы живёте в Израиле, но никакой любви к нему не испытываете.

я сказал, что:

Живу в стране, которая мне не Родина, а удобное место жительства.

 

[Ярослав С.]

Потому как-то странно слышать от вас про еврейскую аккупацию мест, где они жили много тысяч лет.

"Много" это сколько? От Моисея до Бар-Кохбы 1,2 тысячи лет. Из них собственной государственности - меньше 0,5 тысячи лет.

 

[igorg25]

"Много" это сколько? От Моисея до Бар-Кохбы 1,2 тысячи лет. Из них собственной государственности - меньше 0,5 тысячи лет.

я не очень в теме, но местные называют неслабо большие цифры.
Но даже при вашем раскладе получается несравнимо побольше, чем... а и правда, чем кто? И как насчет государственности тех, чьи земли евреи "аккупировали"?

 

[Ярослав С.]

и поэтому они - аккупанты?

Тут два аспекта: юридический и теологический.
В юридическом плане государство Израиль было создано решением Совбеза ООН, при этом израильтяне явно вышли за рамки выданного им мандата.
В теологическом плане Господь дал евреям Палестину для выполнения определённой задачи - подготовки встречи Спасителя. Отринув Бога, евреи, разумеется, утратили право на палестинскую землю, что и было продемонстрировано в рамках восстания Бар-Кобхи, разрушения Храма, ликвидации иудейских провинций и их включения в состав провинции Сирия.