Оружие будущего (информация, размышления, предположения...)

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
anderman написал(а):
Атом стабильного элемента просто так энергию не выделит, сколько бы вы вокруг него не автоколебались. Для того, чтобы атом стабильного (да, в общем-то любого!) элемента распался -- нужно к нему приложить некоторую энергию. А её из ниоткуда не возьмёшь. Простой пример: дрова. Они замечательно выделяют энергию в ходе экзотермической реакции. Но чтобы эта реакция запустилась, дрова нужно НАГРЕТЬ
Всё правильно, я с этим спорить не собираюсь, но есть цепная реакция, нужна первоначальная энергия или для запуска АКС либо для ее остановки. Например: настенные часы запускаем отводя маятник в сторону, либо останавливаем придерживая рукой. Точно так же Атом это АКС, его можно запустить, либо удержать силой,а если нет силы удерживающий, то такой атом мы называем неустойчивым, рападающим, или остановить этот АКС атома, как маятник настенных часов. Для этого нам необходимо понять весь механизм образования химического элемента.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
КС написал(а):
там было и интервью с Непобедимым, он так излагал данный вопрос.
Насколько я понимаю он был в теме "по самые уши", хотя это его субьективное мнение.
Излагал журналист. А вообще-то конечно идея была смелая, но увы, в начале 60-х нереализуемая.
СПВРД "Гнома" действительно испытывлся на стенде, но стенд-стендом, а работа на высоте в десятки илометров - совсем другое.

КС написал(а):
Но сдаётся мне, что здесь не обошлось без личного обояния Надирадзе для донесения до "нужных ушей" не перспективности "темы".
Речь идет не о Надимадзе. Ему как раз закрытие темы не было выгодно. Он разрабатывал сразу ЧЕТЫРЕ изделия различных классов. Решение принимал Устинов.

КС написал(а):
История очень часто повторяется в нашей стране, пример НК-33, если бы не личная воля конструктора никто бы и не поверил, что такое возможно.
Нам они оказались ненужными.
А так партнёры с радостью покупают аппараты сделанные 30 лет назад, поскольку никто в мире не может их повторить или добиться таких характеристик.
Скажем так. НК-33 при примерно одинаковых хараетристиках с аналогичным американским имеет меньшие массогабаритные размеры. Сравнимые с НК-33 по габаритам американские двигатели имеют меньшую тягу. в этом ве его достоинство. Американский если так можно сказать аналог иммет вес в 3 т и длину в 4 метра против 1,4 т и 0,7 м у НК. Правда все остальные характеристики у американца выше (тяга на 15-24%, удельный импульс на 14-18%, время работы на 30%)
И. кстати, вы зря думаете. что они не нужны. следующая модифиации РН "Союз", которые сейчас разрабатываются: "Союз-2-3" ("Аврора") и "Союз-2-1в" будут имет как раз двигатели НК-33-1
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
nk_mihailov написал(а):
Да не понятно.
Я изночально был на вашей стороне, но не могу понять например, "сокральный" смысл
nk_mihailov написал(а):
перевод таблицы Менделеева в спектральную плоскость поможет найти слабое место в молекулярной структуре взрывчатого вещества.
"Нахрена", простите по русски, нам это знать?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
CUSTOS
это уж что-то совсем фантастическое, что-то типа молекулярного деструктора который фигурируетв фантастических романах. ИМХО, для того чтобы взорвать что-то на расстоянии с помощью той идеи, которую описывает nk_mihailov (точнее он думает, что описывает, я так и не понял из его высказываний ничего, он упорно не хочет "объяснять на пальца", что и зачем) необходимо иметь устройства о реальности которых сейчас не стоит и говорить. Дай бог, чтобы лет через "дцать" лазер стал оружием пехоты, а здесь.... Я уже не говорю о затратах энергии на такой процесс. Да и зачем ВВ рвать таким способом. Да а коком расстоянии?
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
vlad2654 написал(а):
CUSTOS
это уж что-то совсем фантастическое, что-то типа молекулярного деструктора который фигурируетв фантастических романах. ИМХО, для того чтобы взорвать что-то на расстоянии с помощью той идеи, которую описывает nk_mihailov (точнее он думает, что описывает, я так и не понял из его высказываний ничего, он упорно не хочет "объяснять на пальца", что и зачем) необходимо иметь устройства о реальности которых сейчас не стоит и говорить. Дай бог, чтобы лет через "дцать" лазер стал оружием пехоты, а здесь.... Я уже не говорю о затратах энергии на такой процесс. Да и зачем ВВ рвать таким способом. Да а коком расстоянии?
:OK-) :good:
Но тогда следует, что любое вещество может быть "взрывчатым" (в принципе, так и есть - аннигиляция), или я что-то не понимаю.
nk_mihailov написал(а):
Чтобы взорвать мост, чтобы положить миниальное количество взрывчатки сапер ищет в конструкции моста слабое место, точно также, перевод таблицы Менделеева в спектральную плоскость поможет найти слабое место в молекулярной структуре взрывчатого вещества. Тем самым становится возможным взорвать взрывчатое вещество минимальным количеством энергии, то есть энергией из ранца. Пока я так предпологаю.
:think:
А откуда на мосту возмется взрывчатое вещество?
Или сам мост есть взрывчатое вещество?
Или речь идет просто о удаленной, направленной детонации (реакции) взрывчатых веществ, например в боеприпасах?
Состав основных "ВВ" и так известен...
Ну даваете еще сделаем спектральный анализ,... - и что? :think:
anderman написал(а):
объясните нам, проще всего "на пальцах", КАК вы собираетесь вождействовать электромагнитным полем (излучением???) на взрывчатку? За счёт чего она взорвётся? Только пользуйтесь уже имеющимся терминологическим аппаратом, ладно? Придумывать новый -- не нужно.
Вы тут заявили, что энергии в атомах много. Её там действительно много. НО! Почитайте что ли школьный учебник физики? Атом стабильного элемента просто так энергию не выделит, сколько бы вы вокруг него не автоколебались. Для того, чтобы атом стабильного (да, в общем-то любого!) элемента распался -- нужно к нему приложить некоторую энергию. А её из ниоткуда не возьмёшь. Простой пример: дрова. Они замечательно выделяют энергию в ходе экзотермической реакции. Но чтобы эта реакция запустилась, дрова нужно НАГРЕТЬ.
anderman написал(а):
nk_mihailov написал(а):
для этого нам необходимо понять весь механизм образования химического элемента.
А что, атомная физика для вас не авторитет? :Shok:
:good:
А причем здесь вообще "Автоколебательная система небесных тел"?, тем более, как сознался nk_mihailov - на земле она не работает...
Или это вообще отдельная тема, наверное я что-то пропустил.
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
CUSTOS написал(а):
А что, атомная физика для вас не авторитет?
Почему, авторитет, но на атом я смотрю с двух сторон, "как на хлеб на столе". Когда откусываешь хлеб, всегда вспоминаешь об его качестве (соли мало,черствый, мягкий и т.д.), Вас не интересует как его испекут. Атомная физика на данном этапе,это "вкус хлеба за столом", пока никто не объясняет как печется атом. Правда открытие новых химических элементов на это полное объяснение не дает, это только "надстройка" над основным механизмом получения атома, "как будинг на хлебе". Моя задача с помощью "Автоколебательной системы небесных тел" объяснить этот механизм. Напрмер: Зная весь механизм химического состава взрывчатого вещества разрушить это вечество с минимальным количеством энергии.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Я тут пообщался с человеком, который болеее 30-ти лет проработал на КБМе у него другая точка зрения (инфа соотв. тоже)

vlad2654 написал(а):
Двигатель, который планировался на вторую ступень "Гнома" жрал до 1200 кг воздуха в секунду и на высоте он просто "задыхался" (невозможно было обеспечить стабильную работу СПВРД
"Прямоточка" стояла на первой ступени, а и смысл её ставить на вторую где при её работе( на том участке траектории ) кислорода практически нет.
Оказывается все двигатели прошли через стенд успешно, а не только первой ступени.
На предприятии до сих пор считают, что "Гнома" "отжали" от темы МБРов конкуренты во главе с Надирадзе (не КБМовская тема была они тактическими и оператвно-тактическими занимались всю жизнь ).
Про НК-33 и я писал, что двигатель уникальный и никто повторить или создать похожий не смог до сих пор.
А про то, что смогут сейчас такие выпускать, лично у меня вызывает большие сомнения.
Хотя посмотрим недолго осталось, новый контракт с партнёрами подисали, а на складе движки заканчиваются, они уже заявляют, что из новых партий цена в несколько раз выше будет.
Про Союзы тоже сомнительно Энергия же свой "движёк" РД- какой-то пыталась партнёрам продвинуть.
Зачем им конкурентский?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.406
Адрес
г. Пермь
nk_mihailov написал(а):
Напрмер: Зная весь механизм химического состава взрывчатого вещества разрушить это вечество с минимальным количеством энергии.
То есть, вы хотите, грубо говоря, посветив на взрывчатку фонариком, заставить распасться атом, например, азота? Вам самому не смешно?
nk_mihailov написал(а):
Моя задача с помощью "Автоколебательной системы небесных тел" объяснить этот механизм.
А оно возможно? Или вы предлагаете заменить своей "формулой Гречко" всю остальную науку?

Народ! Я предлагаю забанить пользователя nk_mihailov с формулировкой "За мракобесие" или "За распространение антинаучных бредней". Сообщения его -- потереть.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Ох, ё-ооо....
Давненько я в тему не заглядывал!
nk_mihailov написал(а):
Зная весь механизм химического состава взрывчатого вещества разрушить это вечество с минимальным количеством энергии.
Судя по тому, что я смог понять , Вы пытаетесь ещё раз создать атомное оружие. Иначе это не назвать - в обычной взрывчатке в качестве энергии для взрыва используется энергия химических связей в молекулах, и никакой нужды копаться в атомах нет. Кроме того, систем инициации можно создать великое множество - например, на основе оптического излучения (простейший школьный опыт хлорирования метана). Это раз
Во-вторых, разложить на спектр по ряду Фурье можно только какую-то функцию или сигнал. Как раскладывать химический элемент, я, если честно, не догадываюсь.
Извините, но я Вас понять не могу. Вы перескакиваете с какого-то электромагнитного оружия на Вашу АКС, с неё соскальзываете на атом, при этом нигде внятно идею не объясняя. Затем уж вовсе берётесь за фундаментальную задачу полного объяснения механизма формирования атома. И причём тут Ваша АКС? Атом формируется из частиц - протонов, нейтронов и электронов. Объясняется это с помощью четырёх видов взаимодействия, имеющихся в природе - гравитационного, кулоновского, сильного и слабого. Вот он атом, состоит из протонов и нейтронов, по орбитам на своих энергетических уровнях электроны, о которых мы знаем всего только энергию и импульс - всё остальное неопределено за счёт неопределённости Гейзенберга.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:

anderman
Честно, я не знаю, как всё это перевести. Пусть попробует внятно объяснить хотя бы одну из своих идей. Например: как разложить атом в ряд Фурье.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.406
Адрес
г. Пермь
Если честно, мне всё это напоминает работы профессора А.А. Выбегалло. Как там было сказано? "Всё это вызывает почтительную дрожь в коленях и ожидание великих перспектив" (С)
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.251
Адрес
Россия. Кубань.
А ещё можно обьект, который необходимо уничтожить, перевести в разряд антивещества и он сам взорвётся :-D . С другой стороны- в прошлом многие идеи казались сумасбродными а теперь нашли своё место в жизни.
 

nk_mihailov

Заблокирован
Сообщения
657
Адрес
Удмуртия, г.Ижевск
anderman написал(а):
Или вы предлагаете заменить своей "формулой Гречко" всю остальную науку?
Рассмотрим что дает нам формула Гречко для науки. Берем глобальные энергетические системы в природе. Вторая особенность такой системы, это существование во времени бесконечно. Рассмотрим все это относительно радиотехнических цепей. Если предположить согласно закона Эйнштейна Е=МС^2, что все в природе это энергия концентрированная в виде массы вещества и как это возможно реализовать аппаратно. В математике такую систему я представляю как функцию единичного скачка по Хевисайда. Для того чтобы реализовать такую функцию необходимо иметь источник питания бесконечной мощности и очень обширной полосой спектр частот, от 0 до бесконечности, что вообщем- то даже в природе невозможно создать. Поэтому в любом случае приходится ограничится функцией импульса. Чем больше система имеет большую энергитическую мощность, тем дольше система имеет возможность существовать в природе и имет в своем арсенале широкий спектор частот. Значит в такой системе существуют очень маленькой амплитудой и очень высокой частотй с одной стороны, и очень большой амплутудой и очень маленькой частотой, АКС-ы . Любая частота в такой системе это АКС. Если АКС, значит любой АКС надо "кормить", а где взять для этого энергию. Единственный вариант для такой системы- это уравнение Гречко. Поэтому мы когда рассматриваем атом рассматриваем с двух сторон , как частота и как масса(накопленную энергию). Вот кратко почему нам нужен уравнение Гречко. Если не будем АКС "кормить" то АКС "умрет" выбрасывая накопленную энергию.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.406
Адрес
г. Пермь
:-D :-D :-D
Так если мы не будем кормить, то умрёт ЛЮБАЯ система. А кое кто тут рассказывал, что АКС не требует внешней подпитки... Не припомните, кто это был? Кто рассказывал, что ящик с шаром внутри смертельно опасен, ибо может взорваться?
Сказочник.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
КС
Я не буду спорить с таким фактом Я тут пообщался с человеком, который болеее 30-ти лет проработал на КБМе у него другая точка зрения (инфа соотв. тоже)

Хотелось бы услышать хотя бы пересказ точки зрения этого человека. наше с вами расхождение заключается в том, что некторые, пишущие о "Гноме" пришут, что межконтинентальная баллистическая ракета оснащена прямоточным твердотопливным маршевым двигателем первой ступени, твердотопливными двигателями второй и третьей ступеней и ускорителем.

Другие, не менее авторитетные пишут, что пуск ракеты осуществлял ускоритель - четырёхсопловой РДТТ на смесевом топливе, размещавшийся внутри марешевого двигателя первой ступени, который разгонял ее до скорости 1.75М. Отработав, ускоритель отделялся и включалась прямоточная ступень. Поэтому некоторые и считают этот усскоритель первой ступенью (в общем-то разночтения не слишком велики). Двигетель прямоточной ступени - твердотопливный прямоточный воздушный реактивный двигателей (ВРД). Ракета выходила на полётную траекторию. Прямоточный двигатель работал 60-70 секунд, до достижения ракетой скорости 5,5М. После отделения прямоточного ВРД включалась вторая ступень, а затем третья ступень. Вторая и третья ступени были оснащены двигателями на твердом смесевом топливе.
Хотелось бы услышать мнение этого человека на эту тему, что есть что.

КС написал(а):
На предприятии до сих пор считают, что "Гнома" "отжали" от темы МБРов конкуренты во главе с Надирадзе (не КБМовская тема была они тактическими и оператвно-тактическими занимались всю жизнь ).
Вы знаете, к сожалению это всегда мнение "проигравшей стороны". В любой отрасли. ну что поделаешь, такой у нас менталитет :-D
если же подойти более реально, то тема "Гном" была закрыта постановлением Совета министров СССР № 138-48 от 5.2.1960, а тема "темп-2С" была открыта постановлением Совета министров №189-60 от 6.3.1966. Согласитесь, что термин "отжали", несколько некорректен, особенно учитывая, что реальный конкурент (МБР "Темп-2С") начали разрабатывать через 6 лет. Я больше склоняюсь к версии, что изделия не пошло вследствии непреодолимых на то время технических сложностей. Ну и возможно в силу поличтических решений на уровне Политбюро.

КС написал(а):
Про НК-33 и я писал, что двигатель уникальный и никто повторить или создать похожий не смог до сих пор.
А про то, что смогут сейчас такие выпускать, лично у меня вызывает большие сомнения.
Я повторюсь, это действительно хороший двигатель, но ничего сверхвыдающегося в нем нет. Более мощные были у американцев, но они к сожалению и были более тяжелые, почти на три тонныи более габаритные по размерам. Для каких-то ситуаций это было критично, для каких-то нет.
Американцы уже сертифицировали этот двигатель и собираются выпускать под индексом ЕМНИП AJ-26 (или 24, точно не помню)

КС написал(а):
Про Союзы тоже сомнительно Энергия же свой "движёк" РД- какой-то пыталась партнёрам продвинуть.
Зачем им конкурентский?
Не исключено из-за этого и собираются использовать. Движки "Энергомаша" ( не "Энергии") конечно более мощные, но и при сравнимых тягах они имеют вес в несколько раз больше и габариты тоже
 

rootshadow

Активный участник
Сообщения
1.062
Адрес
Грузия, Тбилиси
nk_mihailov написал(а):
Зная весь механизм химического состава взрывчатого вещества разрушить это вечество с минимальным количеством энергии.
Вы физику учили только по школьным учебникам??? то что вы говорите простая цепная реакция! Например если направить пучек плазмы на уран то он распадется на атомы, НО для получения той же плазмы-требуется много энергии
Кто отменил 2 закон термодинамики? Вы?
Дайте хоть приблизительный диффур данного распада!
И что за фраза такая- Механизм Химического Состава? Я знаю например механизм распада хим.состава или механизм взаимодействия хим состава... но Механизма хим состава???? Как это вообще понять? Механизм чего??? Ядра? Или его взаимодействия?
Давайте выкладки.. формулы тут к бану не ведут, а доказательства приветствуются...

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

anderman написал(а):
Народ! Я предлагаю забанить пользователя nk_mihailov с формулировкой "За мракобесие" или "За распространение антинаучных бредней". Сообщения его -- потереть.
не надо... может он просто не договаривает... да и Джордано Бруно тоже "забанили".. может же быть что у него радикальные идеи которые мы просто не понимаем..ИМХО разумеется
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.406
Адрес
г. Пермь
rootshadow,
сдаётся мне, что это очередной торсионщик. Придумал какую-то ересь и бегает с ней как чёрт с писаной торбой. Ро словам nk_mihailov "формула Гречко" -- чуть ли не универсальная формула для ВСЕГО.

Добавлено спустя 21 минуту 25 секунд:

rootshadow написал(а):
да и Джордано Бруно тоже "забанили"..
Насколько я знаю, Джордано Бруно заработал вечный бан не за свои научные гипотезы. По слухам -- сатанизмом баловался преизрядно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.981
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Народ! Я предлагаю забанить пользователя nk_mihailov с формулировкой "За мракобесие" или "За распространение антинаучных бредней". Сообщения его -- потереть.
Увы, такой пункт не предусмотрен. Да и жестоко лишать камрадов такого развлечения.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Хорошо ещё не пересматривает мировые константы, как по осени один товарищ на вики пытался. Даже в астрономические институты письма писал
 
Сверху