МиГ-21 против "Фантома"

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
акулыч написал(а):
Да, больше, весь вопрос в том, сколько этих потерь в воздушных боях.
Надо посмотерть,книжка не моя,я из библиатеки брал.
Придётся сходить снова.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Да, больше, весь вопрос в том, сколько ...

Я знаю: есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки,
А сало… русское едят!


Следует признать, что соперничество МиГ-21 и "Фантома" во вьетнамском небе завершилось поражением американской машины: истребителям F-4 за весь период боевых действий с 1966 по 1972 г. удалось сбить лишь 54 самолета МиГ-21, за этот же период "двадцатьпервые" уничтожили 103 "Фантома". При этом нужно учесть, что потеря одного американского самолета, как правило, приводила к гибели или пленению двух членов экипажа. Кроме того, "Фантом" обходился американским налогоплательщикам в сумму, в несколько раз превышающую стоимость одного МиГ-21 (если сравнивать в сопоставимых ценах).

http://www.hro.org/editions/karta/nr343 ... p?printv=1
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Да, конечно.. :cool:

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Redav написал(а):
Цитировать Ильина в приличном обществе - моветон....Это приблизительно то же самое, что древнюю историю учить по Фоменке, а историю Великой Отечественной - по Резуну-Суворову... :) :) :) :)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Разумеется, Вьетнам не показатель для сравнения истребительных возможностей МиГ-21 против F-4. Фантомы там ходили с бомбами, тяжело гружёные, МиГи атаковали их, как правило, из засады, сходу, на максимальной скорости, получая целеуказание от родных РЛС, которые американцы в те годы ещё не могли полностью и в большинстве подавлять, атаковали с немедленным уходом на ПМВ, где тогдашняя БРЛС Фантома APQ-120 была слепа на фоне земли.
Гораздо более представительными в этом плане были войны на Ближнем Востоке - "Война на истощение" и "Война Судного Дня".
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Бывалый написал(а):
акулыч написал(а):
Цитировать Ильина в приличном обществе - моветон...
Вы бывали в приличном обществе?


:) :) :) :) регулярно....там обычно за Ильина бьют подсвечниками.... как за карточное шулерство - одного порядка вещи :lol: :lol: :lol:
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Факт в том, что "замечательная" американская техника проиграла советской (Самолеты+ЗРК), амеры с Вьетнама убегали.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
lak написал(а):
Факт в том, что "замечательная" американская техника проиграла советской (Самолеты+ЗРК), амеры с Вьетнама убегали.
:) :) :) Проиграла?? Армия СССР войну в Афганистане проиграла .или как по твоему?? :) :) :) Если операция "Ланбейкер II" это проигрыш...то медицина тут уже бессильна... :) Американцы летали когда хотели, куда хотели и бомбили что хотели...Обеспечить надежное прикрытие объектов ПВО Вьетнама так и не смогло...А бежали янки из Вьетнама точно также, как наши из Афгана...решение политиков... ;)
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
Кузя написал(а):
Разумеется, Вьетнам не показатель для сравнения истребительных возможностей МиГ-21 против F-4.
Ну ясен пень не показатель...Вот война Ирака,против КОАЛЛИЦИИ,это самый что ни на есть показатель,и по РЭБ и по ВВС в том числе.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
акулыч написал(а):
http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_losses_of_the_Vietnam_War
удовлетворен?? :) :) :) :) "Вики" против "Вики"... :lol:
Молодца, еще одно подтверждение шо "вики" при возможности любому исправлять в ней усе как ему хотца (из-за этого ужо не одну страницу "сносили) источник не вызывающий доверия... :)


Кузя написал(а):
Разумеется, Вьетнам не показатель для сравнения истребительных возможностей МиГ-21 против F-4. Фантомы там ходили с бомбами, тяжело гружёные, МиГи атаковали их, как правило, из засады, сходу, на максимальной скорости, получая целеуказание от родных РЛС, которые американцы в те годы ещё не могли полностью и в большинстве подавлять, атаковали с немедленным уходом на ПМВ, где тогдашняя БРЛС Фантома APQ-120 была слепа на фоне земли.
Гораздо более представительными в этом плане были войны на Ближнем Востоке - "Война на истощение" и "Война Судного Дня".
Дудки :grin: - показатель!
Не надо нас грузить шо амеры занимались только бомбежкой и не принимали мер к защите... друго дело шо она оказалась фиговой... :lol:
В арабо-израильских войнах израильская авиация использовала засады... знатся в ентом случае считатся, а во Вьетнами не считатся потомучто амерам нюх начистили... :grin:


акулыч написал(а):
lak написал(а):
Факт в том, что "замечательная" американская техника проиграла советской (Самолеты+ЗРК), амеры с Вьетнама убегали.
Проиграла?? ...
Проиграла. Амеры не имели господства в воздухе, а на земле их били "мама не горюй"... Решение о выводе амерских войск принято на политическом уровне после того как им нюх начистили... и выходинили они "под пинки" вьетнамцев... 40 Армия вышла с развернутыми знаменами и "духи" не рыпались особливо... Во вьетнаме марионеточный режим тикал вместе с хозяевами. В Афганистане после вывода советских войск Наджибула остался при власти... :Cool:
Так что разница весьма заметна, только вам она не заметна... :)

акулыч написал(а):
.. мда....не зря говорят: " если человек умер - это надолго, а если он дурак - то это навсегда".... ;)
акулыч, вы же не умерли, а об остальном не переживайте мы вас спасем и вылЕчим...
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
Redav написал(а):
В арабо-израильских войнах израильская авиация использовала засады... знатся в ентом случае считатся, а во Вьетнами не считатся потомучто амерам нюх начистили...
Как и египетская, и сирийская. К тому же израильской ВВС приходилось быть в позиции атакующей - т.е. воевать над территорией контролируемой РЛС противника. Про выучку тоже ненадо - советские пилоты тоже были сбиты.
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
акулыч написал(а):
lak написал(а):
Факт в том, что "замечательная" американская техника проиграла советской (Самолеты+ЗРК), амеры с Вьетнама убегали.
:) :) :) Проиграла?? Армия СССР войну в Афганистане проиграла .или как по твоему?? :) :) :) Если операция "Ланбейкер II" это проигрыш...то медицина тут уже бессильна... :) Американцы летали когда хотели, куда хотели и бомбили что хотели...Обеспечить надежное прикрытие объектов ПВО Вьетнама так и не смогло...А бежали янки из Вьетнама точно также, как наши из Афгана...решение политиков... ;)
Из приведенных ссылок убедительно мною доказано прогирыш Фантома. :) , То же будет с F-22 против Су-27СМ, ну а если СУ-35 прилетит, тогда Раптор, вместо хищника, станет дичью. :) :) :)
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
almexc написал(а):
Redav написал(а):
В арабо-израильских войнах израильская авиация использовала засады... знатся в ентом случае считатся, а во Вьетнами не считатся потомучто амерам нюх начистили...
Как и египетская, и сирийская. К тому же израильской ВВС приходилось быть в позиции атакующей - т.е. воевать над территорией контролируемой РЛС противника. Про выучку тоже ненадо - советские пилоты тоже были сбиты.
Не совсем так...
almexc, меня на атаку вытягивать не надо :grin:
Выучка везде нужна... :cool:
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Chupacabra написал(а):
Redav написал(а):
Амеры не имели господства в воздухе

Это неправда. Американцы во Вьетнаме имели господство в воздухе.
Да бессмысленно этим субъектам что либо объяснять...Они как глухари на току, кроме своего курлыканья, а также сказок а-ля Ильин и Калашников ничего не видят и не слышат...Не тратьте силы попусту...Вменямые разумные люди истинное положение вещей и так знают, материалов и документов для этого вполне достаточно, в том числе и в сети. Ну а прочие.... Тут можно Суворова вспомнить и его проект медали за Альпийский поход....Высказывание один в один подходит.... ;)
 

lak

Активный участник
Сообщения
497
Chupacabra написал(а):
Redav написал(а):
Амеры не имели господства в воздухе

Это неправда. Американцы во Вьетнаме имели господство в воздухе.
Согласно приведенным объективным данным (ссылочки почитайте), имели их в воздухе. И так будет всегда (за исключением банановых республик).
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Chupacabra написал(а):
Redav написал(а):
Амеры не имели господства в воздухе

Это неправда. Американцы во Вьетнаме имели господство в воздухе.
определение термина "господство в воздухе" плиз и конечно же фактурку со ссылочками :???:

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

акулыч написал(а):
Chupacabra написал(а):
Redav написал(а):
Амеры не имели господства в воздухе

Это неправда. Американцы во Вьетнаме имели господство в воздухе.
...Вменямые разумные люди истинное положение вещей и так знают, материалов и документов для этого вполне достаточно, в том числе и в сети. ...
Для знания истинного положения дел много чаво надоть знать... и не каждый представляющийся в инети офигительным гуру является таковым на самом деле... Скокма в инете Медведевых ну оченно на него похожих выложенными фотками? :) :)
амерские и наши грифованные документы лежат в сети :Shok: вроде не лето где ж енто вам так голову напекло? :Shok:
 
Сверху