Мифы и реальности

[Redav]

Не слишком ли вы преувеличили его возможности?

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

...
He-a.
• Занимается патриотическим воспитанием молодёжи, подъёмом её морального и боевого духа.
Так называемая "ложь во спасение". Как истиный христианин и политический деятель.
http://ortodoxz.narod.ru/nn9.html

зато ему не грозит енто
http://www.istok.ru/jews-n-world/Forta/Forta_49.shtml

Один из наиболее серьезных проступков, которые может совершить еврей, – это лашон ара, что буквально означает “язык зла”. Евреи называют этим термином передачу информации, порочащей другого человека. Тора категорически запрещает это, несмотря на то, что информация может быть справедливой. Нарушить этот запрет очень легко, люди часто делают это не задумываясь, поэтому Талмуд называет лашон ара “грехом, который человек попирает ногами”.

хотя и енто нарушение для кого должно быть страшным, но...

“Унижающий другого человека публично не имеет удела в будущем мире” (Поучения отцов)

Недоброе слово может очень обидеть. Человек, подвергшийся публичному унижению, иногда продолжает чувствовать себя оскорбленным всякий раз, когда думает об этом. Именно это имеет в виду Талмуд, утверждая: “Убить человека можно только однажды, но, унизив его, вы убиваете его многократно.”

:-( :-(

 

[Eimis]

Редев,а тебя не затруднить объяснить,как Гарнеев пиндоса догонять будет?На запаснои Су как монгол перепригнет?

 

[Redav]

Учите англицкие букови и прибудет вам щастие (с)

 

[Eimis]

Wow,na angeleckom Su Garneyev dognal.Nadpisi na ciferblatax treba menyat!

 

[Alan]

Учите англицкие букови и прибудет вам щастие (с)

Question, how is Garnaev going to catch the F-22 on a Su plane, when lacking the necessary cruise speed?

I hope this is a good enough translation for you, as you demanded that the question be written in latinic letters.

 

[Phaeton]

Редев,а тебя не затруднить объяснить,как Гарнеев пиндоса догонять будет?На запаснои Су как монгол перепригнет?

Его будет догонять Р-73

 

[Redav]

Wow,na angeleckom Su Garneyev dognal.Nadpisi na ciferblatax treba menyat!

уже лучше... ведь могёте когда хотите теперь еще правописание кое-каких ников ...

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Учите англицкие букови и прибудет вам щастие (с)

Question, how is Garnaev going to catch the F-22 on a Su plane, when lacking the necessary cruise speed?

I hope this is a good enough translation for you, as you demanded that the question be written in latinic letters.

Alan, вам наверно сюда надо
http://www.rusarmy.com/forum/index.php?c=8

Мы ж с Eimis-ом про англицкие буквы говорили, а не словеса... и уж тем паче от него ничего не требовал... обычное предложение и не более того :lol:

 

[ddd]

Вчера смотрел Удаоную силу про МиГ 35. в том числе была и история. Приводились цифры:
Корейская война - в воздушных боях соотношение побед 3:1 в пользу МиГ 15

Во вьетнаме - то же соотношение в пользу МиГ21.

Интеръвью вьетнамского летуна показывали - на 21-м сбил 6 амерских самолей их которых 4 фантома.

Как считаете, это мифы или реальности?

 

[Breeze]

Приводились цифры:
Корейская война - в воздушных боях соотношение побед 3:1 в пользу МиГ 15

Миф.

Во вьетнаме - то же соотношение в пользу МиГ21.

Миф.

Интеръвью вьетнамского летуна показывали - на 21-м сбил 6 амерских самолей их которых 4 фантома.

Несколько выдающихся лётчиков вполне могли иметь выдающиеся результаты. Тем более, если из 4 Фантомов все 4 шли в бомбардировочном варианте. То есть: это были не воздушные бои.

 

[Eagle]

Война в небе Кореи.
http://aviabvvaul.narod.ru/073/korey.htm
Небо над Вьетнамом.
http://www.vietnamnews.ru/skywar.html

Примерная статистка по сбитым над территорией ДРВ американским самолетам следующая:
- зенитной артиллерией 2568 (60%)
- истребительной авиацией 320 (9%)
- зенитно-ракетными войсками 1293 (31%)
Многие самолеты, сбитые в небе Вьетнама, но упавшие в Таиланд или в море, не были засчитаны.

Ударами авиации США за несколько лет народному хозяйству ДРВ был нанесен значительный ущерб. Многие города были полностью разрушены. Однако, система управления государством и армией продолжала работать эффективно. В 1972 году воздушная война вступила в новую, но очень короткую фазу. По замыслу американцев, их еще более интенсивные и более массированные, чем ранее, бомбардировки столицы ДРВ и центров провинций должны были нарушить управление страной и заставить руководство ДРВ пойти на мир на выгодных для США условиях. В декабре 1972 года была кульминация этой воздушной войны. Разведка ДРВ заранее узнала о планируемой масштабной операции. Стало известно, что американцы задействуют 800 боевых самолетов. Операция американцев началась 18 декабря, а окончилась 29 декабря. Потери за эти дни составили 81 самолет. На 1000 самолето-вылетов авиация США теряла 34 самолета.30 декабря из-за тяжелых потерь США отказались от продолжения этой операции. В результате, 27 января 1973 года в Париже состоялось подписание Соглашения "О прекращении войны и установлении мира во Вьетнаме". Армия США начала уходить из Вьетнама, оставив вести войну своим южновьетнамским марионеткам.

 

[Breeze]

Сколько раз можно приводить?!
Война в Корее:
На http://www.acig.org/ всё можно посмотреть по дням, по самолётам, кто-когда-кого-и-как.

Итак:
http://www.acig.org/artman/publish/article_311.shtml
Китайцы сбили 43 американских самолёта. Из них 41 - истребители разных типов.
http://www.acig.org/artman/publish/article_313.shtml
Советские лётчики сбили 140 американских самолётов.
Из них 109 - истребители.
http://www.acig.org/artman/publish/article_314.shtml
Ещё советские лётчики сбили 152 самолёта противника.
Из них 137 - истребители.
http://www.acig.org/artman/publish/article_306.shtml
Лётчики ООН сбили 17 cамолётов, из них 6 советских, 11 китайских.
http://www.acig.org/artman/publish/article_307.shtml
Американцы сбили (ч.I) 92 самолёта, из них советских - 53, корейских - 36, китайских - 2.
http://www.acig.org/artman/publish/article_308.shtml
Американцы сбили (ч.II) 140 самолётов, из них советских 92, 17 китайских, остальные корейские.
http://www.acig.org/artman/publish/article_309.shtml
Американцы сбили (ч.III) 167 самолётов. Из них советских 123, китайских - 37.
http://www.acig.org/artman/publish/article_310.shtml
Американцы сбили (ч.IV) 213 самолётов, из них 151 советский, 59 китайских.
Итого: (140+152) : (53+92+123+151)=292:419=1:1.435
советско-американский счёт в корейской войне по http://www.acig.org/
И, надо сказать: лично я не вижу здесь ничего умопомрачительного, фантастического и ужасного. Вполне нормальный счёт. Я взял все самолёты, сбитые советскими лётчиками, а не только истребители, потому, что ракет "воздух-воздух" тогда не было и сбить B-29 было ничуть не проще (вероятно трудней), чем истребитель противника - он очень сильно огрызался.
Китайско-американский счёт:
43 : (2+17+37+59)=43:115=1:2.67.
Тоже очень приличный для китайцев того времени, с учётом тогдашней молодости их ВВС и подготовленности их лётчиков, поскольку американцы тоже, в подавляющем большинстве, имели боевой опыт Второй Мировой.

 

[РУСАК]

в воздушных боях соотношение побед 3:1 в пользу МиГ 15

Преимущество было за МиГ-15

Во вьетнаме - то же соотношение в пользу МиГ21

не вызывает сомнений

Интеръвью вьетнамского летуна показывали - на 21-м сбил 6 амерских самолей их которых 4 фантома.

это не мифы :grin:

Тем более, если из 4 Фантомов все 4 шли в бомбардировочном варианте. То есть: это были не воздушные бои.

не пори чушь. Если ты боксер и идешь вечером с двумя бутылками водки в рукаха на ебя нападает мелкий,шустрый ХУЛИган,твои действия? Будешь водку спасать и получать по е.....лу,или же бросишь водку и дашь в ответ?

 

[Breeze]

не пори чушь. Если ты боксер и идешь вечером с двумя бутылками водки в рукаха на ебя нападает мелкий,шустрый ХУЛИган,твои действия? Будешь водку спасать и получать по е.....лу,или же бросишь водку и дашь в ответ?

- Мелкий, шустрый, по наколке своей марухи, выскочил сзади из-за угла на цыпочках, е*анул по затылку арматуриной - и ходу...

 

[ddd]

Видимо разные стороны по разному считают...

К стати, в той же передаче рассказывал наш летчик - испытатель, в свое время полетавший и на Ф15 и на Ф16. про учебные бои м/д Ф15, ф16 и ф18 и МиГ29, которые достались штатам из ГДР:

Бои проводились в разных комбинациях- Американские летчики на Ф-ках а немецкие на МиГ-ах, и наоборот, и в комбинации. Ни одной победы над МиГом зафиксированно не было

 

[Экономист]

Если ты боксер и идешь вечером с двумя бутылками водки в рукаха на ебя нападает мелкий,шустрый ХУЛИган,твои действия? Будешь водку спасать и получать по е.....лу,или же бросишь водку и дашь в ответ?

Водку-то бросишь, да все равно получишь. Раз мелкий хулиган лезет, значит у него припасен некий веский аргумент.

 

[Слон]

ddd

К стати, в той же передаче рассказывал наш летчик - испытатель, в свое время полетавший и на Ф15 и на Ф16. про учебные бои м/д Ф15, ф16 и ф18 и МиГ29, которые достались штатам из ГДР:

Бои проводились в разных комбинациях- Американские летчики на Ф-ках а немецкие на МиГ-ах, и наоборот, и в комбинации. Ни одной победы над МиГом зафиксированно не было

Это заслуга не МИГа, а НШЦУ.
На тот период на Ф-ках не было нашлемного целеуказателя, а на МИГах был. Как только амеры сделали нашлемник (причем по характеристикам лучше советско-российского), ситуация выравнялась.

 

[акулыч]

Вот только об этом дяденька Ильин уже не написал....

 

[almexc]

Бои проводились в разных комбинациях- Американские летчики на Ф-ках а немецкие на МиГ-ах, и наоборот, и в комбинации. Ни одной победы над МиГом зафиксированно не было

Видимо разные стороны по разному считают...

Имею другую информацию от израильских лётчиков, которые присутствовали там как наблюдатели....

 

[Breeze]

Война во Вьетнаме:

http://www.acig.org/artman/publish/article_245.shtml
64 сбитых американских самолёта (все, не только истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_246.shtml
56 сбитых американских самолёта (все, не только истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_243.shtml
121 сбитый вьетнамский самолёт (в основном истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_244.shtml
114 сбитых вьетнамских самолётов (в основном истребители).

(64+56)121+114)=1:1.958
Почти 1:2. Хотя понятно, что многие сбитые американские самолёты шли с бомбами.

 

[Phaeton]

Кузя
акулыч
almexc
http://www.forumavia.ru/forum/3/2/24961 ... 32_1.shtml
Почитайте, там и про Корею кое-чего есть... Может нового для себя чего-нибудь узнаете