Метательные ножи

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.863
Адрес
г. Пермь
Хочу задать вопрос всем уважаемым форумчанам:
"Нужны или не нужны в современной армии метательны ножи в частности и боевые ножи вообще?"
Многие специалисты склоняются к мнению, что сейчас ножами не воюют, т.к. стрелковое оружие решает все вопросы. Действительно, при наличии ПБ или ПСС метательный нож -- анахронизм. Ну а всё-таки? Нужно ли современному солжату умение метать ножи?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Спроси у Белого он мастер в этом деле. Имхо не помешает совершенно бесшумное оружее хоть и ближнего боя

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Андерман я удалил аналогичную тему, так как в любом случае разговор затронет все разновидности ножей.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

С уважением.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ИМХО как боевой навык не нужно. Но в качестве тренировки "твёрдости руки" и хладнокровия, вполне неплохо.Хотя нужно это в первую очередь спецназовцам. Но брать в бой боевые и метательные ножи, при нынешней распространённости ПБС, просто глупо. Солдату нужен лишь хороший нож для выживания.

Кстати, хорошо известна одна американская тренировка, когда бьют в чучело автоматом со штыком. Так, вот в современной американской армии данный приём рассматривается лишь как способ выработки агрессивности у солдат, но ни в коем случае ни как боевой приём. Думаю у нас сейчас также.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.863
Адрес
г. Пермь
Простому солдату навык метания ножа не нужен, согласен. Если только сам для себя тренироваться будет. А вот спецназу может и пригодиться.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Как ИДЕАЛЬНО БЕСШУМНОЕ оружее. Не забывай про громыхающую автоматику, что ни как ие ПБС не спасут, сам говорил...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Как ИДЕАЛЬНО БЕСШУМНОЕ оружее. Не забывай про громыхающую автоматику, что ни как ие ПБС не спасут, сам говорил...

Не надо гипербоизировать. Услышать выстрел из бесшумного оружия можно с очень небольшого расстояния. А смысл, бесшумного оружия в том и заключается, что бы не приближаться к противнику.
 

aviator

Активный участник
Сообщения
1.069
ножи нужны....ИМХО развивабт чувства и часовых удобно ....вообщем нож-продолжение руки разведчика
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
aviator написал(а):
ножи нужны....ИМХО развивабт чувства и часовых удобно ....вообщем нож-продолжение руки разведчика

Часового гораздо удобнее из бесшумного пистолета, чем ножом. Нож как боевое оружие может проявить себя лишь в 4МВ. :-D
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
С ножом должны уметь работать все.Спецназ-в обязательном порядке,все остальные-в очень желательном.Бесшумный пистолет,конечно,хорошо,но нож он никогда не заменит.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Не хочется отдельную тему создавать, что в таком случае скажете о метательных пластинах?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Святой написал(а):
Бесшумный пистолет,конечно,хорошо, но нож он никогда не заменит.

Уже заменил.

Святой написал(а):
С ножом должны уметь работать все.

По хозяйству.

Святой написал(а):
Спецназ-в обязательном порядке,все остальные-в очень желательном.

Спецназ учить обращению с ножом, только в рамках психологической, а не боевой подготовки. Т.е. спецназовец должен быть готов подойти к противнику в плотную, и бесшумно. Но это совсем не значит, что он должен его при этом резать.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Тополь-М написал(а):
что в таком случае скажете о метательных пластинах?

Ещё более бессмысленная вещь, чем метательный нож.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
aviator написал(а):
ножи нужны....ИМХО развивабт чувства и часовых удобно ....вообщем нож-продолжение руки разведчика
Авиатор я с тобой согласен. Мне кстати разведчик и гворил, что нож в руках разведчика опаснее чем пистолет.
Artemus написал(а):
Не надо гипербоизировать. Услышать выстрел из бесшумного оружия можно с очень небольшого расстояния.
Нож вообще не услышыш!.
Artemus написал(а):
А смысл, бесшумного оружия в том и заключается, что бы не приближаться к противнику.
А если умееш метать ножы то и не понадобится.
Тополь-М написал(а):
Не хочется отдельную тему создавать, что в таком случае скажете о метательных пластинах?
Это ты про звездочки штоли? Они удобнее тем, что ручкой не уткнутся, а еше весят меньше и более компактные.
Artemus написал(а):
Но это совсем не значит, что он должен его при этом резать.
Да он должен его убивать.
Artemus написал(а):
Ещё более бессмысленная вещь, чем метательный нож.
Не руби с плеча, тем более сразу, в горячке. Можеш оказатся не правым если в вопросе досконально не разберешся.
Я лично хотел бы толком научится метать ножы. Было дело маненько умел, щас уже разучился. Белый был прав, если не тренироватся- навык терняеш.
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
Тополь-М написал(а):
Не хочется отдельную тему создавать, что в таком случае скажете о метательных пластинах?
Это которые сюрикены и иже с ними?Мне кажется,что что,а вот эту ху*ню бесшумный пистолет уже заменил.
Artemus написал(а):
Не заменил,а используется чаще и то,потому что не хочет уже никто тратит время на обучение метанию ножа.
Artemus написал(а):
Да и резать противника в лоскуты.
Artemus написал(а):
Спецназ учить обращению с ножом, только в рамках психологической, а не боевой подготовки. Т.е. спецназовец должен быть готов подойти к противнику в плотную, и бесшумно. Но это совсем не значит, что он должен его при этом резать.
Тогда вообще бессмысленно его подходить вплотную бесшумно,если спецназовец не будет уметь правильно резать.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
ножи вообще редко метают в бою:
1) если есть бесшумное огнестрельное оружие - лучше использовать его;
2) обычные ножи не слишком применимы для метания, да и потерять их так легко;
3) а специальные ножи для метания мало кто носит.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.863
Адрес
г. Пермь
Тополь-М написал(а):
что в таком случае скажете о метательных пластинах?

Как-то однажды по телевизору показывали одного изобретателя. Он разработал как раз эти самые пластины. Квадрат со стороной 10 см., толщина ок. 3 мм., все 4 стороны заточены. Как ни брось -- всё равно воткнётся. По словам изобретателя пластины могут использоваться в качестве дополнительных бронеэлементов в бронежилете.
Изобретатель заловался, что никто их не берёт.

В "SoF" в своё время писали, что метательные ножи в древности использовались там, где климат жаркий и люди не носят на себе много одежды. В северных странах, где на человеке надето изрядное количество одежды, зачастую кожаной, метание ножей распространение не получило. То же и про сюрикены.
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
Катафракт написал(а):
1) если есть бесшумное огнестрельное оружие - лучше использовать его;
это потому что многие не умеют его метать.
Катафракт написал(а):
2) обычные ножи не слишком применимы для метания, да и потерять их так легко;
Глупая причина-потерять нож также легко,как и пистолет.
Катафракт написал(а):
3) а специальные ножи для метания мало кто носит.
Носят многие.Их даже покупают перед командировками те,кому их не выдают.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Нож вообще не услышыш!.

Оружие, с дистанции его применения, тоже.

Партизан написал(а):
А если умееш метать ножы то и не понадобится.

Для эффективного броска надо подобраться на 5 метров. За это время можно спалится кучу раз. Да и бросить нормально можно лишь из положения ну как минимум с коленей. А это ещё один демаскирующий фактор.

Святой написал(а):
Не заменил,а используется чаще и то,потому что не хочет уже никто тратит время на обучение метанию ножа.

Заменил. Причём полностью. Противника в ручную уже не режут СОВСЕМ!

Святой написал(а):
Тогда вообще бессмысленно его подходить вплотную бесшумно,если спецназовец не будет уметь правильно резать.
Резать то их учат, другое дело, что навык в принципе не нужный.

anderman написал(а):
Изобретатель заловался, что никто их не берёт.

Ну ещё бы. Как представлю бойца у которого кончились патроны, и он на ходу начинает вытаскивать пластины из бронежилета и метать их в солдат противника. :Shok: От такого зрелища противник в ужасе разбежится! :-D

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Святой написал(а):
Носят многие.Их даже покупают перед командировками те,кому их не выдают.

Ну надо же чем то себя в командировке занять. А так глядишь в досочку ножики покидали, и время убили.
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Для эффективного броска надо подобраться на 5 метров. За это время можно спалится кучу раз. Да и бросить нормально можно лишь из положения ну как минимум с коленей. А это ещё один демаскирующий фактор.
Это кто тебе такую х*рь сказал?Метали и на 10 метров,а профессионалы и на все 20.Бросать можно и из положения лёжа,причём как раз метров 5-10 будет тем максимумом.
Artemus написал(а):
Заменил. Причём полностью. Противника в ручную уже не режут СОВСЕМ!
Ещё как режут.И на войне тоже.
Artemus написал(а):
Резать то их учат, другое дело, что навык в принципе не нужный.
Не бывает ненужных навыков.
Artemus написал(а):
Ну надо же чем то себя в командировке занять. А так глядишь в досочку ножики покидали, и время убили.
Берут их не для резки колбасы и метания в дощечку,а для убийства противника.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Святой написал(а):
Это кто тебе такую х*рь сказал?Метали и на 10 метров,а профессионалы и на все 20.Бросать можно и из положения лёжа,причём как раз метров 5-10 будет тем максимумом.

Да бога ради, 5-10 метров разница не велика. Пусть даже кто-то может эффективно бросить нож из положения лёжа. При этом боец совершит столько телодвижений, и столько шума, что спалят его как миленького.

Святой написал(а):
Ещё как режут.И на войне тоже.

Ага в демонстративных случаях режут. Что бы продемонстрировать беспомощность противника и навести на него ужас. Так духи вырезали наши блоки, ну а наши соответственно их. Вот только к реальным боевым действиям подобные выходки имеют опосредованное отношение. Ну и ножи соответственно не метают при этом.

Святой написал(а):
Не бывает ненужных навыков.

Бывают. "Коли штыком, прикладом бей", например. В реальном бою глупость редкостная, но агрессивность развивает, а это хорошо.

Святой написал(а):
Берут их не для резки колбасы и метания в дощечку,а для убийства противника.

Нет. Именно для метания в дощечку.
 
Сверху