Маршал Жуков

Г. К. Жуков...

  • Величайший стратег и полководец XX века

    Голосов: 0 0,0%
  • Хвастун, болтун и неграмотный военный

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Войны без потерь и крови не бывает.

Еще раз повторю что мне довелось некоторое количество времени командовать отделением в бою. Это очень тяжело.И я даже не представляю как люди (Жуков, Василевский,Рокоссовский и т.д.) командовали АРМИЯМИ. Там же тьма народу.

Большие потери у Жукова? Так он и проводил операции на САМЫХ ТЯЖЕЛЫХ участках фронта.
 

aerow

Активный участник
Сообщения
2.658
Адрес
Москва
Вот только отделение жуков в атаку не поднимал...

и врядли бы поднял (имхо)

...так что сравнение неуместное.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Скиф написал(а):
Войны без потерь и крови не бывает.
...
Большие потери у Жукова? Так он и проводил операции на САМЫХ ТЯЖЕЛЫХ участках фронта.
Это весьма распрастраненный миф.
В первые дни войны... под Дубно Жуков бросил танковые бригады разрознено в бой. Положение дел здесь не было столь критическим как у его соседа Павлова...
Из-за бездарности Жукова и его высокого самомнения мы не раз лили реки крови там где это было необязательно. ИМХО разгром под Дубно был столь удручающим для нас, что сия тема была под запретом десятилетия... И список жуковских "промашек" можно продолжать и продолжать...
 

желдорбат

Активный участник
Сообщения
292
Адрес
Москва
Дстал с антрисолей иллюстрированный сборничек по Халхин-Голу выпуска 2002 г. (он мне показался более-менее объективным,тоесть без всяких там "Дали мы им жару" и прочего шапкозакидательства).

..Так вот : "В Докладе Г.Жукова об итогах операции потери советских частей оценены в 3279 убитых и 15265 раненых (Российский гос.воен.архив).Однако по самым последним данным,потери составили 9703 человека убитых и умерших от ран и 15952 раненых( Книга Памяти том 1 1923-1939гг. выпуск 1998 г.)." Ну это к слову.

Далее : "стремление скорее и скорее атаковать и уничтожить противника без трезвого и реального расчета возможности одновременной дружной атаки,приводило к топтанию на месте и ряду неудачных атак с большими потерями.Русская старинная пословица "Семь раз отмерь один раз отреж" была напрочь забыта многими командирами.Требования уставов РККА о тщательной подготовке и организации атаки зачастую не выполнялись.Очень часто ввод подразделений в бой проходил прямо с марша"

Ничего не напоминает?
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Жуков бал азартным человеком и свои тактические промахи компенсировал стратегическими выигрышами, в армии его не очень то и любили ибо знали где Жуков там жуткие потери, по этой части Рокосовский обошел Жукова, его в армии больше уважали. Почитайте мемуары Жукова там столько огрехов , Жуков слабо разбирался как в технических характеристиках техники которой командовал так и в необходимости той или иной операции. По мне так это удачливый полководец за которого всё сделали одстоятельства и отвага Русского солдата.
 

Михаил Александрович

Активный участник
Сообщения
758
На самом деле он сам делал свои победы и карьеру, только делал не умом и выдающимися способностями, а наглостью в кабинетах, настойчивостью, упорством и умением "ходить по головам". Он выбивал себе войска, людей, технику (которые топил в крови), а у других полководцев забирали всё для Жукова!
Имея в своём распоряжении всё возможное, он просто заваливал противника трупами своих солдат!
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
Эммм, столько мнений против Жукова, что я уже сомневаюсь в правильности своей точки зрения. Ещё бы пару ссылок-доказательств, хотя бы про потери фронтов и армий Жукова в сравнении с другими фронтами и армиями.
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Одна операция по взятию Берлина всё показывает, обсолютно не проработанная и проведённая в угоду Сталину( шобы первые вошли по своим трупам)Мемуары немцев можно почитать, люди или нелюди с ума сходили от накатывающих волн русских солдат.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
белый написал(а):
Одна операция по взятию Берлина всё показывает, обсолютно не проработанная и проведённая в угоду Сталину( шобы первые вошли по своим трупам)Мемуары немцев можно почитать, люди или нелюди с ума сходили от накатывающих волн русских солдат.
Касаемо Сталина сей миф о его желании взять Берлин к майским праздникам вроде опровергнут... не имею возможности сходу дать ссылку, а посему ИМХО Сталину не нужн был штурм любой ценой... на этом для него война не оканчивалась. После войны состоялась научно-практическая конференция... так вот по ее материалам видно сколько было ляпов у Жукова ради стремления считаться "покорителем" Берлина...
Мнения о Жукове какие сейчас здесь звучат вызывают зубовный скрежет у тех кто его прославлял... нынче сразу записывают своих противников в "резунисты".
И всеже у Жукова было одно достоинство. Придерживаясь разработанных планов (хоть и не им) он смело направлял войска в бой... "мы за ценой не постоим"...
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
Сталин отстранил Жукова от главного командования чтобы приписать все последующие победы сперва себе, а потом Жукову. А штурм Берлина - чтобы задобрить Жукова, Сталин поручил это ему.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Политрук написал(а):
Сталин отстранил Жукова от главного командования чтобы приписать все последующие победы сперва себе, а потом Жукову. А штурм Берлина - чтобы задобрить Жукова, Сталин поручил это ему.
От какого командования Сталин отстранил Жукова? От ГШ, т.е. штабной работы которую Жуков не переваривал...
Сталин стремился задобрить Жукова? :-D Да они "в разных весовых категориях"... У Сталина в руках ИМХО реальная власть, у Жукова толька та какую даст Иосиф Виссарионович. Сталин завтра выйдет перед народом и скажет, что Жуков враг народа и "великого маршала" на куски порвут. Маршал мог сказать про Сталина, что угодно, но равлибы в лоскуты опять же Жукова, дабы не смел клеветать на Вождя... :Cool:
Эти заявления, что Сталин боялся Жукова выдуманы теми кто решил "погреться" в лучах маршельской "славы"... :)
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
НКВД написал(а):
aerow написал(а):
Вот только отделение жуков в атаку не поднимал...

и врядли бы поднял (имхо)
А в Первую Мировую, он все таки за неё 2 Георгия получил...

Расскажи о его подвигах за которые ему двух Георгиев дали. :)
 

НКВД

Активный участник
Сообщения
784
Адрес
Москва
Redav написал(а):
НКВД написал(а):
aerow написал(а):
Вот только отделение жуков в атаку не поднимал...

и врядли бы поднял (имхо)
А в Первую Мировую, он все таки за неё 2 Георгия получил...

Расскажи о его подвигах за которые ему двух Георгиев дали. :)
Я честно говоря в литературе не встречал описания подвигов Жукова в Первую мировую...
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
НКВД написал(а):
Redav написал(а):
НКВД написал(а):
aerow написал(а):
Вот только отделение жуков в атаку не поднимал...

и врядли бы поднял (имхо)
А в Первую Мировую, он все таки за неё 2 Георгия получил...

Расскажи о его подвигах за которые ему двух Георгиев дали. :)
Я честно говоря в литературе не встречал описания подвигов Жукова в Первую мировую...

Ну вот... тоже пытаюсь найти его подвиги, но ... о Георгиях слышно, а вот за что они - тишина. Мистика какая-то или сверхсекретные :-D задания выполнял, о которых и сегодня нельзя рассказать. :-D
 

Михаил Александрович

Активный участник
Сообщения
758
Сталин опасался Жукова и я думаю что не надо даже пытаться это опровергать, т. к. Сталин из-за своих страхов уничтожил перед войной всю верхушку армии, потому нам и пришлось воевать с такими бездарями как Жуков!
 
Сверху