Линкоры

[Bosun]

В нынешнее время Линкор как тип корабля не нужен. Суть линкора борьба с подобным судном, и завоевание превосходства в море. Как было раньше. При нынешних видах вооружений все его преимущества , как линкора, теряют смысл. Лучше всетаки развивать новые ,перспективные виды кораблей ( на возд.подушке, Экранопланы, ракетные катера + оружие для них). Тот же ТИРПИЦ много ли навоевал, при всей своей мощи.( Товарищ ЛУНИН на К-21 все испортил фашистам и их ВМФ)
О использовании мониторов в прибрежной зоне и на реках подумать можно. Новые виды вооружений позволят по новому подойти к их применению. Речной бронекатер с башней от БМПТ, например.
Для справки: все гражданские суда строившиеся в СССР имели штатные места для установки различных видов вооружений (СТР ,,РУЦАВА,, торпеды, глуб.бомбы, пушка).

 

[VitaliyVB]

В нынешнее время Линкор как тип корабля не нужен. Суть линкора борьба с подобным судном, и завоевание превосходства в море. Как было раньше. При нынешних видах вооружений все его преимущества , как линкора, теряют смысл. Лучше всетаки развивать новые ,перспективные виды кораблей ( на возд.подушке, Экранопланы, ракетные катера + оружие для них). Тот же ТИРПИЦ много ли навоевал, при всей своей мощи.( Товарищ ЛУНИН на К-21 все испортил фашистам и их ВМФ)
О использовании мониторов в прибрежной зоне и на реках подумать можно. Новые виды вооружений позволят по новому подойти к их применению. Речной бронекатер с башней от БМПТ, например.
Для справки: все гражданские суда строившиеся в СССР имели штатные места для установки различных видов вооружений (СТР ,,РУЦАВА,, торпеды, глуб.бомбы, пушка).

Тирпиц пример не очень, как раз ему достаточно было просто быть, вспомним конвой PQ-17

 

[студент]

Тирпиц пример не очень, как раз ему достаточно было просто быть

Но делали-то его с "Бисмарком" не для этого.

 

[Bosun]

ХУД, Бисмарк, Шарнхорст, Принц Ойген, Принц Уэльский и др. Вся их заслуга в том что они БЫЛИ, ну и замочили друг друга { немцы с англичанами}. С япохками в основном авиация разбиралась. Где их ВЫДАЮЩИЕСЯ заслуги, достойные подражания в наше время?

 

[ddd]

Задачи:непосредственная поддержка десанта(морского),огневая поддержка по первому требованию в кратчайшее время,нанесение удара КР по первостепенным объектам с наименьшей дистанции (время подлета к цели) Все это при максимальной боевой устойчивости

Подойдет для банановых республик.
1. Непосредственная поддержка десанта - суть поход к берегу достаточно близко. (20-30 км) соответственно - поле действия береговых батарей, ПКР, авиации, и даже ЗРК при стрельбе Земля-Земля. (с300 такое делает).

2. нанесение удара КР по первостепенным объектам с наименьшей дистанции (время подлета к цели)
если дистанция маленькая - см. п1. если большая - 500-1000 км. с эти лучше справится бортовая авиация с авианосца. Ей под силу и нанесение ударов и разведка и корректировка. Кстати и пуск КР тоже


Все это при максимальной боевой устойчивости - за счет чего? ПВО, бронирование или корабли сопровождения?

 

[Lavrenty]

Если бы не случилась катастрофа 1990-х, в строю вполне можно было бы продержать еще некоторое время легкие артиллерийские крейсера класса "Свердлов". При наличии 12 6" орудий и солидной брони, они бы вполне подходили для артиллерийской поддержки десанта.

 

[студент]

в строю вполне можно было бы продержать еще некоторое время легкие артиллерийские крейсера класса "Свердлов". При наличии 12 6" орудий

Lavrenty, но на крейсерах типа "Киров" стояли уже орудия 180 мм. Вы не в курсе, чем был вызван такое снижение калибра?

 

[Lavrenty]

Lavrenty, но на крейсерах типа "Киров" стояли уже орудия 180 мм. Вы не в курсе, чем был вызван такое снижение калибра?

"Киров" был достаточно экзотическим проектом. 9 180-мм орудий на нем поставили для того, чтобы этот корабль с ограниченным водоизмещением по огневой мощи приблизился к "вашингтонским" тяжелым крейсерам с 9 203-мм орудиями. В 1930-е годы в советском флоте, кроме устаревших линкоров, не было кораблей, способных вести артиллерийский бой с бронированными кораблями противника.

Потом поняли, что из легкого крейсера сделать тяжелый, все равно, не получится, и установили на крейсерах проекта 68 и 68-бис 12 152-мм орудий.

 

[студент]

Lavrenty, спасибо.

 

[Lavrenty]

спасибо.

Пожалуйста!!!

 

[Reflected sound]

Тем более что башенные установки Кировых вышли неудачными - по той-же причине , попытке впихнуть невпихуемое .
Единая люлька для всех стволов и теснота . При возврате на 152мм каждое орудие получило собственную люльку и ЕМНИП , продольные броневые переборки , делящие башню на 3 отсека .

 

[kov132]

Потом поняли, что из легкого крейсера сделать тяжелый, все равно, не получится, и установили на крейсерах проекта 68 и 68-бис 12 152-мм орудий.

Это частичный ответ про мониторы. Извените за упрощение , но на F-15E не даром посадили 2х человек (экипаж) .Более качественное оборудование так же просит места(а то при нехватке места найдется оное только под бинокль). Ув. Lavrenty надеюсь объяснит нам всем сколько в процентах от общего веса занимало броня

1. Непосредственная поддержка десанта - суть поход к берегу достаточно близко. (20-30 км) соответственно - поле действия береговых батарей, ПКР, авиации, и даже ЗРК при стрельбе Земля-Земля. (с300 такое делает).

Опять нелады, ну да ладно. Сколько высадок вы знаете, где наступающие деиствовали без изоляции района высадки.Извеняюсь продолжение позже :-(

 

[Bosun]

А чего все вспоминают необходимость тяжелых орудий , применительно к обеспечению высадки десанта. Что, очистить плацдарм больше нечем ? Надо быть идиотом клиническим , чтоб позволить эскадре подойти к берегу до 20-100 км. Если знаешь что будет высадка. Можно планировать гарантированную потерю 10-15 самолетов ( бомберы или И-Б) зная что они уничтожат десяток кораблей и несколько тысяч живой силы, а есть еще ПКР наземного базирования.
Где ЕЩЁ можно применить корабли с крупнокалиберными орудиями?
Лучше ракетных катеров понастроить, с экранопланами. Дешево и сердито.

 

[Lavrenty]

Ув. Lavrenty надеюсь объяснит нам всем сколько в процентах от общего веса занимало броня

На каком типе кораблей?

Сколько высадок вы знаете, где наступающие деиствовали без изоляции района высадки.Извеняюсь продолжение позже

Десант японцев в Кота-Бару в декабре 1941 г. прошел без предворительного подавления аэродромов. Ямасита всё построил на внезапности.

 

[студент]

Что, очистить плацдарм больше нечем ?

Просто артиллерия - наиболее дешевый способ доставить на заданную территорию н-ное количество взрывчатки с различными вариантами поражающего воздействия. Поэтому и отказываться от него не хочется.
Пример - линкоры типа "Айова" имеют несколько сотен снарядов главного калибра и "всего" 32 "Томагавка" с соизмеримым носимым количеством взрывчатки. Какой бы корабль поддержки десанта мы бы не придумали, соотношение "снаряды-ракеты" будет то же.

 

[ddd]

Все правильно, но дальность выстрела ...

 

[студент]

Так и задача ограниченная: расчистить площадку высадки и ближайшие окрестности. А обработка удаленных целей - ракеты и авиация.

 

[ddd]

Тем не менее подойти придется...

 

[студент]

Тем не менее подойти придется...

Не уверен, что правильно понял: кому, куда?

 

[ddd]

ессно линкору к берегу