Критерии сравнения военных самолетов
- Автор темы Rob
- Дата начала
какой то - спор. никто не потрудилься проследит прогаму с 1993 г.
ето американцы хотели создать ударный изстребитель ДЛЯ СЕБЯ, такая у них была такая доктрина еще с позных 80-тых и ранных 90-тых. Чтоб удешевит затраты на НИОКР и унифицировать девелопмента, они с развитие прогтрамы - (с 1996 г.) решили, что она будет международная и что натрапят своими союзники JSF как многоцелевым и самой подходящим на общем доктринальмон уровне изстребитель. Они не убедили Израеля как етот ударник по сущности есть и превосходный перехватчик, да еще и раскошнейшый тактический изстребитель, но выбора нет. Так получилось и с королевских ВВС.
ето американцы хотели создать ударный изстребитель ДЛЯ СЕБЯ, такая у них была такая доктрина еще с позных 80-тых и ранных 90-тых. Чтоб удешевит затраты на НИОКР и унифицировать девелопмента, они с развитие прогтрамы - (с 1996 г.) решили, что она будет международная и что натрапят своими союзники JSF как многоцелевым и самой подходящим на общем доктринальмон уровне изстребитель. Они не убедили Израеля как етот ударник по сущности есть и превосходный перехватчик, да еще и раскошнейшый тактический изстребитель, но выбора нет. Так получилось и с королевских ВВС.
Ну что летит допустим F-35-й или звено, в стелсовом истребительном варианте, и тут они с помощью своих датчиков, радаров или внешнего целеуказания засекают за много километров вражеские самолеты, и именно AIM-120D (вроде эта версия в разработке) позволит им без труда расстреливать врагов на больших расстояниях.
komrad.stanis2011
Активный участник
- Сообщения
- 568
- Адрес
- Новосибирск
Bizon
Эта ракета даст дальность в + 180 км. только пуском с максимальной высоты и по не маневрирующей цели. Но опять же против какой цели то? Да еще не маневрирующей.
Эта ракета даст дальность в + 180 км. только пуском с максимальной высоты и по не маневрирующей цели. Но опять же против какой цели то? Да еще не маневрирующей.
- F-15A/B не могли работать по наземным целям, но F-15C/D, поставленные в Израиль, обладали такой способностью:Космополит написал(а):
http://iafrus.narod.ru/aircraft/aircraft/5119.html
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
- Вот Вы летите себе на Су-35, в составе звена или более крупной группы, ни о чём плохом не думаете - небо безоблачное, солнышко светит, СПО Л-150 не показывает никакой опасности, БРЛС, позволяющая за 400 км увидеть цель с ЭПР=3 м2 (правда, быстро увидеть - только секторе 10х10 градусов, а на какой дальности Ирбис может дать полную картину воздушной обстановки во всём диапазоне и за какое время - "тайна сия велика есть"komrad.stanis2011 написал(а):
) - не показывает впереди никого, - каким образом Вы и другие лётчики Вашего звена определите, что по вам пущены с дальности 150-180 километров 4 ракеты??Только на Д=16 км ракеты включат свои маленькие радарчики, у Вас останется времени секунд 10 на то, чтобы понять и оценить обстановку и принять командирское решение. Причём, имейте ввиду: на обычной высоте патрульного полёта Су-35 - 11+ км у них возможности по выполнению манёвров с большой перегрузкой очень сильно ограничены!
http://www.defenseindustrydaily.com/amr ... ted-02512/MRJING написал(а):
Вот здесь была хорошая статья по поводу этих ракет, только сейчас она заблоченая
Как раз там и описываются проблемы с разработкой новой ракеты которая уже давно должна была стать на вооружение но увы пока дорабатывают и не известно еще получится ли она такая классная как хотят американцы
komrad.stanis2011
Активный участник
- Сообщения
- 568
- Адрес
- Новосибирск
Набрать высоты и все дела, так как ракета уже летит без топлива по планирующе/баллистической траектории, и набор высоты у нее уже ограничен так как аэродинамическое качество почти как как у болванки.Breeze написал(а):- Вот Вы летите себе на Су-35, в составе звена или более крупной группы, ни о чём плохом не думаете - небо безоблачное, солнышко светит, СПО Л-150 не показывает никакой опасности, БРЛС, позволяющая за 400 км увидеть цель с ЭПР=3 м2 (правда, быстро увидеть - только секторе 10х10 градусов, а на какой дальности Ирбис может дать полную картину воздушной обстановки во всём диапазоне и за какое время - "тайна сия велика есть"
Только на Д=16 км ракеты включат свои маленькие радарчики, у Вас останется времени секунд 10 на то, чтобы понять и оценить обстановку и принять командирское решение. Причём, имейте ввиду: на обычной высоте патрульного полёта Су-35 - 11+ км у них возможности по выполнению манёвров с большой перегрузкой очень сильно ограничены!
Ага,и так 7 раз подряд(из анекдота)Breeze написал(а):- F-15A/B не могли работать по наземным целям, но F-15C/D, поставленные в Израиль, обладали такой способностью:Космополит написал(а):
http://iafrus.narod.ru/aircraft/aircraft/5119.html
Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
- Вот Вы летите себе на Су-35, в составе звена или более крупной группы, ни о чём плохом не думаете - небо безоблачное, солнышко светит, СПО Л-150 не показывает никакой опасности, БРЛС, позволяющая за 400 км увидеть цель с ЭПР=3 м2 (правда, быстро увидеть - только секторе 10х10 градусов, а на какой дальности Ирбис может дать полную картину воздушной обстановки во всём диапазоне и за какое время - "тайна сия велика есть"komrad.stanis2011 написал(а):
Только на Д=16 км ракеты включат свои маленькие радарчики, у Вас останется времени секунд 10 на то, чтобы понять и оценить обстановку и принять командирское решение. Причём, имейте ввиду: на обычной высоте патрульного полёта Су-35 - 11+ км у них возможности по выполнению манёвров с большой перегрузкой очень сильно ограничены!
Т.е.,Ирбис сами ракеты не заметит,ОЛС-35 -тоже и включать РЭБ,чтобы сбить с толку ГСН,тоже никто не станет.На земле,как водится,все РЛС уже вынесены.
http://ipicture.ru/Gallery/View/8856702.html
Хорошо. С базовыми принципами определились.Breeze написал(а):
Нет-нет. Не переводите стержень дискуссии в другое русло. Мое высказывание касалось конкретного контекста, мы НЕ говорили о существовании многоцелевых самолетов :?Breeze написал(а):
Если подзабыли, я напомню данный контекст:
Спрошу по другому (опустим американцев) - ТТХ F-35 позволяют ему быть стребителем завоевания господства в воздухе? И в данном качестве (как истребитель) он превосходит предидущие модели ЛА или нет? (только не "да" или "нет", этого не достаточно, а с пояснениями, аргументами).Breeze написал(а):
Второй вопрос вытекает лишь в случае, если на первый будет положительный ответ, Вы это понимаете...
Вам бы в рекламном отделе Локхида работать, хорошо получается...Breeze написал(а):
В случае варианта с внутренними отсеками, согласен, можно оперировать стелсовостью, но почему вы ею оперируете в случае полной загрузки вооружением, включая внешнюю подвеску? Надо рассматривать либо первый, либо второй вариант, но никак не оба сразу.
А мы это разберем, чуть позже...Breeze написал(а):
Вам не кажется странным, делать самолет более поздней разработки заведомо ниже уровня предидущего самолета? Это в США прогресс такой?shmak написал(а):
А что не исключает его использование в роли истребителя, это да, таким макаром можно использовать любой самолет (в роли истребителя), вопрос только с какой эффективностью...
А не знаете, почему?alrick написал(а):
- Тогда я напишу более понятно: F-35 не является истребителем завоевания господства в воздухе у американцев!Rob написал(а):
Если бы я сразу так изобразил, вопросов бы не возникло?
- Разумеется!
- Естественно! (кроме F-22) Потому, что он может в ДВБ уничтожить любой истребитель мира с вероятностью, приближающейся к 100%. И уклониться от боя, если считает, что бой для него невыгоден (слишком большое числнное преимущество противника).
- "Чай, не бином Ньютона, чего ж тут не понять?!"Второй вопрос вытекает лишь в случае, если на первый будет положительный ответ, Вы это понимаете...
- Какая же это "реклама", это сплошные голые факты.Вам бы в рекламном отделе Локхида работать, хорошо получается...Breeze написал(а):
- Только ОБА СРАЗУ, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО (я же, вроде, только что об этом кому-то говорил?): сначала F-35, загружённый ракетами AIM-120D, 6 внутри + 8 снаружи) издалека, с дальности до максимальной для данной высоты, расстреливает противника, используя ракеты на внешней подвеске и оценивает результаты пусков. Продолжая сближаться с противником, если количество врагов приемлемо, он сбрасывает пилоны и становится полностью стелс-самолётом. И в этом состоянии он продолжает уничтожать самолёты противника уже с гарантированной дальности.
В случае, если врагов слишком много - разворот на 180 и уход домой с вызовом подмоги.
- Мне это ничуть не кажется странным, поскольку цена F-35 первоначально планировалась чуть не втрое меньше, чем F-22.Вам не кажется странным, делать самолет более поздней разработки заведомо ниже уровня предидущего самолета? Это в США прогресс такой?shmak написал(а):
- F-35 - второй по боевой эффективности истребитель современного мира, в отличие от "любого-другого" истребителя.
На сегодня, ИМХО, рейтинг стоящих на вооружении истребителей мира выглядит примерно так:
1. F-22 (APG-77)
2. F-35 (APG-81)
3. F-15E (APG-63V3)
4. F-18E/F (APG-79)
5. EF-2000 (Caesar)
6. Rafale (RBE-2AA)
7. F-16E/F block 60 (APG-80)
8.Cу-35 (Ирбис)
9. Gripen NG (ES 05 Raven)
10. F-15C (APG-63)
Вторая десятка - рейтинг истребителей с учётом их ударных функций:
11. Су-30МКИ ("Барс"+изр. РЭБ)
12. "Мираж"-2000-5 (Thomson-CSF RDY)
13. F-18C/D (APG-73)
14. МиГ-35 ("Жук-АЕ")
15. Tornado F.Mk.3 (GEC Marconi Foxhunter)
16. Gripen (PS-05/A)
17. J-10 (неск. вариантов радара, вкл. АФАР)
18. F-16C/D block 50/52 (AN/APG-68V9)
19. МиГ-31БМ ("Заслон")
20. Су-27, J-11 (Н001)
См. выше.