Критерии сравнения военных самолетов

rosen

Заблокирован
Сообщения
1.614
Адрес
bulgaria
не точно.
автор сформулировал новое понятие для 35 ки, которое по мнение РАНД - а
будет ключевое для воздушные системы будущего - first-generation flying combat system.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
ΠΤ& написал(а):
DNK написал(а):
Югославский опыт тому в пример.
А что в Югославии,понабивали штабелями ЛА НАТО?

Вы не в теме про F-117??? :Shok: Не пачками, но факты имеются. С фото, видео и свидетельствами непосредственных виновников. Все как Вы любите :-D
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
DNK написал(а):
Вы не в теме про F-117??? Не пачками, но факты имеются. С фото, видео и свидетельствами непосредственных виновников. Все как Вы любите
Ну там же захват не РЛС сделал,так что тут к человеческой смекалке а не к стелсовости.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
ΠΤ& написал(а):
Ну там же захват не РЛС сделал,так что тут к человеческой смекалке а не к стелсовости.

Во-1. Баек про это много ходит. Во-2. Стэлс сбит - это факт. И малозаметность ему ни как не помогла. В-3. После этого F-117 летали на задание только в сопровождении обычных истребителей для прикрытия. А если так, то зачем вообще нужна эта "малозаметность"?
 

ΠΤ&

Активный участник
Сообщения
1.111
Адрес
Трика
DNK написал(а):
Во-1. Баек про это много ходит. Во-2. Стэлс сбит - это факт. И малозаметность ему ни как не помогла. В-3. После этого F-117 летали на задание только в сопровождении обычных истребителей для прикрытия. А если так, то зачем вообще нужна эта "малозаметность"?
А зачем вам ПАК-ФА с малозаметностью?
 

Rand0m

Активный участник
ΠΤ& написал(а):
А зачем вам ПАК-ФА с малозаметностью?
ПАК все таки больше истребитель чем ударник, а истребителю она все таки нужна ибо другие истребители обнаруживают стелсы хуже, чем наземные комплексы ПВО. Как то так. :think:
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
ΠΤ& написал(а):
А зачем вам ПАК-ФА с малозаметностью?

Малозаметность нужна, что бы подобраться незамеченным чуть ближе к противнику, чем другие. Тут это качество пригодится, но не нужно думать что стэлсовость может сыграть решающую роль.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
DNK написал(а):
Амеры отдают предпочтение малозаметности в ущерб другим характеристикам. Такая доктрина рассчитана на войну с папуасами.
По вашему кроме России все остальные папуасы.

Так что в итоге очень нужня штука.

DNK написал(а):
Против более или менее современной ПВО с такой "малозаметностью" делать нечего. Югославский опыт тому в пример.
Действительно пример. Теперь всем малозаметность нужна.
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
alrick написал(а):
По вашему кроме России все остальные папуасы.

А кто еще может делать современные системы ПВО, радары и самолеты? Естественно из тех, кто не входит в список ваших вассалов.


О ПВО вообще могу поделится секретом: ни одна страна член альянса не разрабатывает современные системы ПВО, т.к. это противоречит концепции преовосходства в воздухе, и покупателей на них просто не нет :grin:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
DNK написал(а):
ΠΤ& написал(а):
Ну там же захват не РЛС сделал,так что тут к человеческой смекалке а не к стелсовости.
Во-1. Баек про это много ходит. Во-2. Стэлс сбит - это факт. И малозаметность ему ни как не помогла.
- ******************* Из, примерно, 3000 боевых вылетов в трёх войнах, 1 (один) F-117 был сбит и 1 (один) подбит. Только неадекватный человек может считать, что это не следствие стелсовости, - в основном самолёт летал в глубокий тыл противника без средств РЭБ и уж конечно без какого либо "прикрытия истребителями". Разглагольствовать о "прикрытии истребителями обычного типа от средств ПВО стелс-самолёта" может только полный и абсолютный "чайник", совершенно не понимающий суть вопроса.
В-3. После этого F-117 летали на задание только в сопровождении обычных истребителей для прикрытия.
- Повторяю: этот совершенно неадекватный тезис запущен в сеть демагогами и невеждами для его последующего воспроизводства демагогами и "чайниками".
А если так, то зачем вообще нужна эта "малозаметность"?
- Затем, чтобы максимально уменьшить дальность обнаружения летательного аппарата средствами РЛС/БРЛС противника.

Это уже давно малые дети эту формулу знают:

d56e13fe28aca7cc3e69c06a0c9b5109.png


где:

Pt — мощность передатчика;
Gt — коэффициент направленного действия антенны;
Ar — эффективная площадь антенны
σ — эффективная площадь рассеяния цели
Pr.min — минимальная чувствительность приёмника.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Невский
О ПВО вообще могу поделится секретом: ни одна страна член альянса не разрабатывает современные системы ПВО, т.к. это противоречит концепции преовосходства в воздухе, и покупателей на них просто не нет
Немало членов Альянса разрабатывают современные системы ПВО.
Правда в основном покупают средства ПВО разработанные у самого сильного члена Альянса.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Невский написал(а):
О ПВО вообще могу поделится секретом: ни одна страна член альянса не разрабатывает современные системы ПВО,
Да. Для наших вассалов ПВО уже не актуально, пришло время ПРО.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
Breeze написал(а):
DNK написал(а):
ΠΤ& написал(а):
Ну там же захват не РЛС сделал,так что тут к человеческой смекалке а не к стелсовости.
Во-1. Баек про это много ходит. Во-2. Стэлс сбит - это факт. И малозаметность ему ни как не помогла.
- Наглая и тупая ложь! Из, примерно, 3000 боевых вылетов в трёх войнах, 1 (один) F-117 был сбит и 1 (один) подбит.[ quote]
Дядя Миша,может быть.он и не врет?скажем,просто ошибается.А вот.что 117-ые летали без прикрытия средствами РЭБ -это,скажем помягче,не так.В Ираке их полеты,по крайней мере несколько первых дней,очень даже прикрывали.Да и ПВО было тоже,не очень
 

mamon

Активный участник
Сообщения
108
Адрес
Tbilisi
sivuch написал(а):
Ираке их полеты,по крайней мере несколько первых дней,очень даже прикрывали.Да и ПВО было тоже,не очень
117 - ето безразмерни бомбер по вашему ? эго прикривали а он ташил бомби да им ишо керосином заправлал моэт бить?
а не лутше би б-52 прикривали ? ви сами то верите в ети сказки ?
моэт они маясимум отвлекали ? ви видели как снаипера оз отделении боици белими простинами "прикриваиут"?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
sivuch написал(а):
А вот, что 117-ые летали без прикрытия средствами РЭБ -это, скажем помягче, не так. В Ираке их полеты, по крайней мере несколько первых дней, очень даже прикрывали.
- "Ёханый бабай", неужели даже Вам непонятно, что невозможно прикрыть F-117-ые, находящиеся над Багдадом, почти за 400 километров от границы Саудовской Аравии, в то время, когда другие самолёты ещё только-только начали её пересекать?! Даже вместе с постановщиками помех?!

Ведь самолёту F-117 эти 400 км от границы СА до Багдада нужно было ещё полчаса лететь! И каким образом постановщики на территории СА могли прикрыть F-117 над Багдадом от РЛС, находящихся между постановщиками помех и F-117??!!

Вы картинку себе нарисуйте: на одной линии F-117 над Багдадом, ближе к границе Саудовской Аравии иракская РЛС, которая смотрит в сторону Багдада, ищет там - кто их сейчас бомбит?? А сзади, на этой линии - американский ПП.

"ЧАШКА" АНТЕННЫ иракской РЛС ПОВЁРНУТА В СТОРОНУ БАГДАДА ОТ ГРАНИЦ СА, ГДЕ НАХОДЯСЯ АМЕРИКАНСКИЕ ПП, И ОНА НЕ ВОСПРИНИМАЕТ "СПИНОЙ" ИХ ПОМЕХУ!! Чисто геометрически-физически! Постановщик помех "за спиной" РЛС!
Да и ПВО было тоже, не очень
- Это в первые три дня-то она была "не очень", пока её не раздавили на 4-ый день?! Уж этого я от Вас не ожидал... :?
 

Невский

Активный участник
Сообщения
1.640
Адрес
Германия
MRJING написал(а):
Немало членов Альянса разрабатывают современные системы ПВО.

Кто и что разрабатывает? Именно разрабатывает, а не разработал.

Kорабельное ПВО не предлагать - это совсем другая история.

Говорю же концепция поменялась, им ****** не нужен ПВО, когда полное превосходство в воздухе.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Невский написал(а):
Говорю же концепция поменялась, им не нужен ПВО, когда полное превосходство в воздухе.
- Никакое превосходство не может быть стопроцентным. Поэтому: есть дважды модернизированный "Патриот" - PAC-2 и PAC-3, есть новые ЗРК на базе УРВВ AIM-120C, в Израиле сделали очень хороший ЗРК "Спайдер", в двух вариантах - малой дальности и средней, совершенствуются ПЗРК, тот же самый THAAD из ПРО проверен по работе по аэродинамическим целям...
 
Сверху