Калибр перспективной автоматической пушки

[f-gen]

Они видимо исходят из того, что сделать очередь длиннее боекомплекта вряд ли получится

Ну да, и зарядить заново пушку в полете тоже проблематично!

 

[shirag77]

Примерно где-то так

и псле этого персонаж не забанен? :think:

 

[anderman]

shirag77, ну, он же не сказал этого на прямую.

 

[shirag77]

возьму на вооружение :OK-)

 

[Phaeton]

Короче в авиации считают по другому - они занимались статистическим расчётом, в среднем нужно 3 попадания чтоб вывести из строя БМП, но считали для плановой проекции (вид сверху), поскольку авиация атакует всегда сверху а не в фронтальную проекцию

 

[ddd]

и псле этого персонаж не забанен?

А за что? Он ведь сам никого ничем никак, просто согласился с чужим предложением.....

 

[ELISEY]

А сколько требуется снарядов 30 мм для уничтожения современного танка на ваш взгляд? А 45 мм? По мне так 30 мм - 150-200 снарядов, 45 мм - 70-100 снарядов.

 

[anderman]

А сколько требуется снарядов 30 мм для уничтожения современного танка

А это смотря куда. Если в ВЛД, то можно устать неоднократно. А вот борт, корма, крыша башни, крыша МТО -- вполне по силам.
Про 2А72 ходит такая байка: что-де очередь из 8-10 снарядов проламывает лобовую броню "Леопарда".

Вот, даже ВИКА подтверждает:

Очередь из восьми бронебойных снарядов, выпущен­ная из пушки 2А72, способна «проломить» 120-миллиметровую танковую броню.

http://ru.wikipedia.org/wiki/30-%D0%BC% ... ite_note-0

Вот здесь, в самом низу -- более подробно:
http://kbptula.ru/rus/bron/light/bakhcha.htm

Для пушки 2А42 существует таблица:
http://ru.wikipedia.org/wiki/30-%D0%BC% ... _2%D0%9042

 

[ELISEY]

А это смотря куда. Если в ВЛД, то можно устать неоднократно. А вот борт, корма, крыша башни, крыша МТО -- вполне по силам.

Именно интересует в борт, крышу. А ещё 45 мм снаряд. А вообще 30-45 мм могут сильно разрушить системы наведения, ствол пушки, башню, элементы ДЗ за очередь в 50-100 снарядов? Так, чтобы танк уже не мог выполнять своих задач

 

[anderman]

А вообще 30-45 мм могут сильно разрушить системы наведения, ствол пушки, башню, элементы ДЗ за очередь в 50-100 снарядов?

Могут.

 

[серый]

anderman
а вы лично верите в то - что 10 снарядов смогут проломить броню?

 

[anderman]

anderman
а вы лично верите в то - что 10 снарядов смогут проломить броню?

Глазами не видел, официальной бумаги не читал. Поэтому -- сомневаюсь.

 

[Artemus]

Если в ВЛД, то можно устать неоднократно.

Если повезёт, то советские(российские) танки можно поразить в зону декольте. Считается, что в НКР был прецедент.

А вообще 30-45 мм могут сильно разрушить системы наведения, ствол пушки, башню, элементы ДЗ за очередь в 50-100 снарядов?

В своё время автомат 2А42 конкурировал с 73-мм орудием 2А41 «Зарница». В плане установки на перспективную БМП(БМП-2, если что). Спор был жаркий, и всё решилось именно при обстреле реального танка Т-72. Вот выдержка:

После первых же выстрелов стало понятно, что новая 73-мм пушка "Зарница" лобовую броню танка не пробивала, а 30-мм и подавно. Единственное, что она могла сделать, так это тремя очередями поразбивать все прицелы и некоторые приборы наблюдения и освещения. Но это не те цели, которые ставились для комплексов вооружения разрабатываемых БМП.
Тогда представители ГРАУ предложили поставить танки бортом к стреляющим машинам, как будто бы БМП ведут огонь по ним из засады. Танкисты, привели танки в походное положение: залили все баки топливом полностью, уложили в машины весь боекомплект и еще поставили дополнительные бочки с горючим в корме.
БМП должны были расстрелять по боекомплекту: из 30-мм пушки - 500 выстрелов, из них 340 с осколочно-фугасным и осколочно-трассирующим снарядами, а из 73-мм пушки сорок с кумулятивной гранатой. Программой испытаний предусматривалось на три выстрела 73-мм системы три очереди по восемь выстрелов из "тридцатки".
Первой стреляла БМП с 73-мм орудием "Зарница", стрельба которой была на редкость неудачной. Первый выстрел - недолет, попадание в землю перед машиной и рикошет вверх. Второй выстрел снова промах - граната прошла чуть-чуть впереди танка. Третий выстрел - граната попала в нижний край бортового экрана. Кумулятивная струя, пробив его, ушла в землю под днищем танка, не зайдя внутрь боевого отделения. Попадание было, а результата от него никакого. Обрадованные танкисты после команды покинули укрытие, залезли в танк, завели двигатель, и Т-72 умчался на большой скорости, поднимая за собой клубы пыли.
БМП с 30-мм пушкой стреляла по другому танку. Первой же очередью сорвало на землю зенитный пулемет. Вторая очередь угодила в наружный топливный бак, который ярко вспыхнул. Третьей очередью было подожжено топливо дополнительной бочки, которое разлилось по крыше моторно-трансмиссионного отделения танка, и пламя охватило его весь. В результате этого возгорания прогорели резиновые уплотнения вокруг башни, пламя проникло внутрь моторного отделения и охватило двигатель. Танк потушили, но завести его уже не было никакой возможности. Тогда появился танковый тягач, который подцепил и эвакуировал расстрелянный танк в парк.

http://weaponwars.ru/bmp-2/3.html

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Есть ещё вот такая инструкция:
http://btvt.narod.ru/spec/antitank/destroy.htm

 

[ELISEY]

После первых же выстрелов стало понятно, что новая 73-мм пушка "Зарница" лобовую броню танка не пробивала, а 30-мм и подавно. Единственное, что она могла сделать, так это тремя очередями поразбивать все прицелы и некоторые приборы наблюдения и освещения. Но это не те цели, которые ставились для комплексов вооружения разрабатываемых БМП.
Тогда представители ГРАУ предложили поставить танки бортом к стреляющим машинам, как будто бы БМП ведут огонь по ним из засады. Танкисты, привели танки в походное положение: залили все баки топливом полностью, уложили в машины весь боекомплект и еще поставили дополнительные бочки с горючим в корме.
БМП должны были расстрелять по боекомплекту: из 30-мм пушки - 500 выстрелов, из них 340 с осколочно-фугасным и осколочно-трассирующим снарядами, а из 73-мм пушки сорок с кумулятивной гранатой. Программой испытаний предусматривалось на три выстрела 73-мм системы три очереди по восемь выстрелов из "тридцатки".
Первой стреляла БМП с 73-мм орудием "Зарница", стрельба которой была на редкость неудачной. Первый выстрел - недолет, попадание в землю перед машиной и рикошет вверх. Второй выстрел снова промах - граната прошла чуть-чуть впереди танка. Третий выстрел - граната попала в нижний край бортового экрана. Кумулятивная струя, пробив его, ушла в землю под днищем танка, не зайдя внутрь боевого отделения. Попадание было, а результата от него никакого. Обрадованные танкисты после команды покинули укрытие, залезли в танк, завели двигатель, и Т-72 умчался на большой скорости, поднимая за собой клубы пыли.
БМП с 30-мм пушкой стреляла по другому танку. Первой же очередью сорвало на землю зенитный пулемет. Вторая очередь угодила в наружный топливный бак, который ярко вспыхнул. Третьей очередью было подожжено топливо дополнительной бочки, которое разлилось по крыше моторно-трансмиссионного отделения танка, и пламя охватило его весь. В результате этого возгорания прогорели резиновые уплотнения вокруг башни, пламя проникло внутрь моторного отделения и охватило двигатель. Танк потушили, но завести его уже не было никакой возможности. Тогда появился танковый тягач, который подцепил и эвакуировал расстрелянный танк в парк.

Я так понял из 30 мм растреляли всего 3 очереди по 8 выстрелов = 24 патрона? Что и явилось причиной возгорания танка. Если да, то очень интересно...

 

[Artemus]

Что и явилось причиной возгорания танка.

Причиной возгорания танка, стало хранение топлива во внешних баках. Такое возможно только на марше. В боевых условиях эти баки сухие, и даже выполняют защитную роль.

 

[серый]

anderman
вот и я сомневаюсь. плюс проблема попасть таким количеством снарядов в одну точку заподряд.

 

[ELISEY]

Причиной возгорания танка, стало хранение топлива во внешних баках. Такое возможно только на марше. В боевых условиях эти баки сухие, и даже выполняют защитную роль.

Ясно, но лучшее воздействие 30 мм пушки на лицо.

Кстати, не устарела ли концепция "истребителя танков"? Что-то типа танка против танков, либо противотанковая САУ с противопульной защитой. Недавно наткнулся на описание "Онтоса" - 6 пушек по 106 мм. Может есть резон сделать автоматическую спарку из 76,2 мм, стреляющими БОПСами? Ну ли бо один ствол

 

[серый]

ELISEY
а скорострельность какая должна быть?

 

[anderman]

Кстати, не устарела ли концепция "истребителя танков"? Что-то типа танка против танков, либо противотанковая САУ с противопульной защитой

С чего ей устаревать? БОПС и ПТУР в укладке каждого танка есть. Поэтому, отдельный истребитель танков, да ещё с противопульным бронированием совершенно не нужен.

 

[ELISEY]

anderman, а вообще, на ваш взгляд, на сегодня танк легко уничтожить? Любыми средствами (танком, с воздуха, ПТУР и др)