Какой российский автомат самый лучший?

Какой российский автомат самый лучший?

  • АК-74

    Голосов: 0 0,0%
  • АК-47

    Голосов: 0 0,0%
  • ОЦ-14 "Гроза"

    Голосов: 0 0,0%
  • АПС

    Голосов: 0 0,0%
  • А-91

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
All написал(а):
вы очень упорно отстаиваете АК

Вы не очень внимательно читали мои посты! "Упорнее" всего я отстаиваю АН-94.

All написал(а):
я могу понять что это оружие очень надежно и на 200 м при стрельбе одиночными обладает неплохой точностью
Вы очень недооцениваете АК! Точен он на дистанции До 500 метров. Если конечно возможности стрелка позволяют.

All написал(а):
Можно говорить о многом, но когда на АК появится НОРМАЛЬНАЯ РУКОЯТЬ????
Как только МО соизволит, появится!

All написал(а):
то что Диме Медведеву дали подержать АК с причиндалами не означает что это есть в войсках ПОВСЕМЕСТНО!!!!!!!
Для АК-9, это и есть окончательный вид. Т.е. со всеми этими причиндалами он и появится в войсках.

All написал(а):
А ведь есть АС «Вал» - отличное оружие с хорошей точностью одиночными и хорошей кучностью в автоматическом режиме. Все кто им пользовался его хвалят, признают что поначалу вызывает сомнение надежность – все детали затворной группы гораздо меньше чем в АК, но по прошествии некоторого времени эти сомнения рассеивались – оружие вело себя хорошо…
Вот только падать с ним не рекомендуется. Крышка ствольной коробки может погнутся.

All написал(а):
АК 9 – это ведь ужас!!!!!!!! Эргономика осталась от АКСУ.
А что у АКСУ плохая эргономика?

All написал(а):
и вот опираясь на свое лобби в МО Ижевск решил влезть в эту нишу
У Ижевска нет своего лобби. А есть исключительно бездарное руководство, на порядок хуже тульского, про ковровское не знаю.

All написал(а):
и они не смогли сделать ничего лучше как перестволить АКСУ!!!!!!
В принципе мы вообще ничего не знаем о конструкции АК-9, что бы делать такие выводы. Вот тульский вариант по той же теме вероятно был именно перестволенным АКСУ. Но опять же мы этого не знаем!

All написал(а):
Причем АЕК технологичнее Абакана в разы!!!!
Вы технолог? Откуда такой вывод? АК-107 определённо технологичнее АЕК, и дешевле в изготовлении.


All написал(а):
и тут сказалась возможность АЕКа кучно укладывать очередь на дистанции 300 м.
То же самое может делать и АК-107 и АН-94.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

All написал(а):
Но на вооружение принят именно Абакан – лобби Ижевска в МО
Во время проведения конкурса по теме "Абакан" АЕК даже не вышел в финал. В финал вышли только образцы работающие с накоплением импульса отдачи. Причём только один финалист был из Ижевска. Как наиболее удовлетворяющий требованиям военных победил АН-94. Тему АЕКа, как впрочем и АК-107 стали развивать только тогда, когда стало очевидно, что для новой дерьмократической, но нищей России АН-94 слишком дорог. И честно говоря, хватит уже видеть во всём руку Ижевска. :Fool:
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
специально вечером внимательно пересмотрел показушное видео как из АН 94 стреляют.... действительно 2 пули вылетают ОЧЕНЬ быстро (стреляли в режиме 2), но вот какая закоряка - после того как лафет прилетел в заднее положение вся конструкция сильно дергается. Чесное слово что видел про то и говорю - импульс сильнее чем при стрельбе одиночными из АК 74... сразу скажу что стрелял человек приличных габаритов (не срочник). А ведь позиционировалось что отдача при режиме 2 ОЧЕНЬ мала... и это в сочетании с диоптром - цель убежала и поймать ее ОЧЕНЬ быстро не получится...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
All загляните в ветку посвящённую АН-94, и почитайте посты VINI! Он работал инженером-испытателем на Ижевском оружейном, и из АН-94, пострелял наверное больше всех на этой планете!
 

Сергей Горн

Новый участник
Сообщения
4
АЕК-971

Кто бы что бы не говорил, но АЕК у нас очень недооценен. И проблема тут не в ТТХ или технологии, а во влиянии калашниковского лобби, неразберихе в Коврове в связи со сменой собственников и перепрофилировании завода. В общем, остался АЕК беспризорным, а жаль...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Сергей Горн написал(а):
АЕК у нас очень недооценен.

В чём недооценён? Во время проведения конкурса по теме "Абакан" его протестили наравне со всеми другими представленными образцами. Оценили и поняли, что требованиям военных АЕК-971 не удовлетворяет!
 

Wander

Активный участник
Сообщения
122
Адрес
г.Хабаровск
Оценили и поняли, что требованиям военных АЕК-971 не удовлетворяет!
А какие именно требования он не удовлетворил.
Читал что в надежности он на уровне АК.
в Остальном практически тоже.
Что именно, не устроило,военных?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Wander написал(а):
А какие именно требования он не удовлетворил.
Читал что в надежности он на уровне АК.
в Остальном практически тоже.
Что именно, не устроило,военных?

ИМХО их не устроила кучность. Это ведь было одним из основных требований военных. Поэтому в финал конкурса вышли только автоматы сделанные по схеме смещённого импульса отдачи. Что касается надёжности, подозреваю, что и она не устроила заказчиков. У АН-94 ресурс до первой поломки в 1,5 раза выше, чем у АК.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Wander написал(а):
Что именно, не устроило,военных?
Возможно именно это и не устроило.

Т.е. он по характеристикам - практически то жне, а по сложности поризводства (и соответственно стоимости ) больше.
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.551
Адрес
самара
Мужики и женский пол... По поводу вашего спора - из практики общения с оружием...
В условиях частолесья характерного для боевых действий, калибр 5,45 себя вобще не показал.Дерево 150-180 мм не пробивает с запреградным действием.7,62-39 оставлят оболочку и свинец, но достает седечником.В условиях реальных БД - длительное нахождение в поле, в отрыве от баз, оптика становится немалым геморроем - просто поддержание в рабочем состоянии требет от бойца немалых усилий. Я, например, использовал спирт и ветошь специально, еще на базе упакованную в презервативы "Красный Треугольник". так что господа и дамы - надежность, надежность и еще раз надежность с неприхотливостью в одном флаконе. В качестве снайперки, например.
, ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ МОСИНКА СО СТАНДАРТНЫМ ПУ и голова в качестве баллистического вычислителя. Вполне хватало.И это не от бедности, замечу.
 

прапор-59

Активный участник
Сообщения
638
Прямо как с написанного...

дриньк написал(а):
оптика становится немалым геморроем - просто поддержание в рабочем состоянии требет от бойца немалых усилий.

А при чем тут автомат?

дриньк написал(а):
МОСИНКА СО СТАНДАРТНЫМ ПУ

А что такое "СТАНДАРТНЫМ ПУ"?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.914
Адрес
г. Пермь
ПУ -- Прицел Универсальный (если мне не изменяет склероз) Кратность -- 3х или 3,5х.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Пост не я написал :-D

Во что вычитал: При всех расшаркиваниях в отношении АН-94, он обладает феноменальной кучностью ТОЛЬКО ДВУХ выстелов. Фактически режим фиксированной очереди в 2 патрона является заменой одиночного огня. А вот стрельба очередью БОЛЕЕ длинной (три и более патронов) показыват кучность в 1,5-2 раза ниже чем у калаша, о чём создатели и журналисты скромно умалчивают. Кстати фиксированную очередь в два патрона имеют только Никоновские автоматы. И это не смотря на то, что в ТТЗ было указано три. Первоначально Никонов в этом плане ТТЗ выполнил, но ценой сумашедшего удара в плечо массой в полавтомата, есле не более. И главное при этом (фиксированная очередь в три патрона) двигался магазин. Попытка сделать три патрона при неподвижном магазине с приемлемой сложностью конструкции провалилась. А вот два вышло. Но … пришлось предать наклон магазину относительно вертикальной плоскости, что ухудшает баланс оружия (оно стремится выкрутиться но часовой стрелке), а это при стрельбе из неустойчивого положения может привести к завалу автомата и как следствие к промаху. Ну и самое главное сложность конструкции такова, что об освоении её пехотой не может идти, речи ибо она сопоставима со сложностью артиллерийских орудий. Нет, конечно неполную разборку освоить можно, и даже несложно. А вот полную (в отличии от калаща, которую осваиваеш по наставлению) далеко не каждый офицер или даже оружейный техник. Кроме того конструкция включает весьма тонкий и длинный тросик. Что в совокупности вызывает сомнения в живучести и надёжности оружия. Я так пологаю, разрыв гильзы (явление не такое уж редкое) с попаданием половины оной в ствольную коробку приведёт к разрыву этого тросика и выходу автомата из строя. Подобная колизия с калашом или АЕК-ом приведёт в худшем случае к заклиниванию оружия, что лучше чем ремон. И кроме того он принят на вооружение в ГУИН Минюста. Ни один другой автомат участвовавший и якобы прошедший предварительный этап такой чести не заслужил.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.914
Адрес
г. Пермь
Блин! :Shok: :think: :???:
Мне в голову только сейчас зашла мысль. Мы спрашиваем: Какой российский автомат самый лучший? А российских автоматов на вооружении -- ОДИН! :-D Автомат Калашникова. Выпускается под четыре боеприпаса (7,62х39, 5,45х39, 5,56х45, 6,62х51). Имеется укороченный вариант, ручной пулемёт и гладкоствольный вариант.
Всё. Иных автоматов в России нет. :-D
АН-94 хоть и принят на вооружение, но лежит на складах. Вот когда он массово попадёт в войска, тогда можно будет и посравнивать. :-D

Жeка написал(а):
Пост не я написал :-D

Значит нужно отметить текст как цитату. И указать источник.

Жeка написал(а):
Во что вычитал: [...]

Жeка, а вот испытатель стрелкового оружия VINI говорит совершенно другое. :-D

Жeка написал(а):
И кроме того он принят на вооружение в ГУИН Минюста. Ни один другой автомат участвовавший и якобы прошедший предварительный этап такой чести не заслужил.

Статейка древняя. Я её где-то читал... Почему древняя? ГУИН МЮ РФ давным-давно переименован во ФСИН РФ. Лет уже несколько. А отдел охраны до сих п вооружен АК-74. Наш спецназ вооружен тем же самым. Плюс АКМ, ВСК-94, СВУ-АС и прочие милые безделушки до АГС-17 включитнльно. :-D А Абакана нет....
 

прапор-59

Активный участник
Сообщения
638
Да он вообще мало где "засветился" и дальше тира я его вообще не видел...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
А российских автоматов на вооружении -- ОДИН!
Более чем один. Кроме, различных модификаций АК, ещё и АН-94. Правда в последнее время ходит слух, что АН сняли с вооружения РА.

Жeка написал(а):
А вот стрельба очередью БОЛЕЕ длинной (три и более патронов) показыват кучность в 1,5-2 раза ниже чем у калаша, о чём создатели и журналисты скромно умалчивают.
Вообще-то кучностью СРАВНИМОЙ с АК обладает только очередь в ТРИ патрона, далее кучность автоматического огня стабилизируется на уровне превосходящем кучность АЕК-971 и АК-107.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Я, уже высказался на данную тему, мне нравится АК, АН, АЕК...и комплекс "гроза" мне тоже понравился...
Лично я имел дело с АК-74, и только слышал мнения от других о "АН-94", "АЕК", для меня лучшим автоматом является тот, что есть...
Убитый враг - это не только посильный вклад в победу Родины, но еще и оружие, боеприпасы, амуниция...
Например, мне в последнее время очень нравится "AUG", все в нем для меня удобно, компоновка, и даже более - нажимаешь на курок - 1 выстрел – жмешь дальше - очередь...
- мелочь...?
Наверное, все-таки будущее за системами "булл-пап", но пока немцы и американцы не примут что-то подобное, - будет то, что есть... -АК-74...
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
CUSTOS написал(а):
Наверное, все-таки будущее за системами "булл-пап"
Нет у них будущего. Ни одна воюющая держава на вооружения булпапов не приняла. За исключением бритов, но те с ними и мучаются.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Artemus написал(а):
CUSTOS написал(а):
Наверное, все-таки будущее за системами "булл-пап"
Нет у них будущего. Ни одна воюющая держава на вооружения булпапов не приняла. За исключением бритов, но те с ними и мучаются.
...еще мучаются французы...
famas_f1.jpg

... и китайцы тоже недовно решили помучатся...,
type95-1.jpg

qbu-88-0.jpg

но они правда тоже не воюют...:-D ... наверное только готовятся... :-D
ЮАР...
vektor-cr21-1.jpg

Израиль...(воюет?)
tavor_03.jpg

- мы тоже пробывали и пробуем...
ksvk.jpg

vyhlop.jpg

не считая "Гроза" ОЦ-14
ots14_02.jpg

А-91...
a91_2.jpg
Фины...
valmet_82-2.jpg

Украина тоже посмативает в эту сторону...
vepr1.jpg

У "буллпап" есть свои плюсы, как и минусы, посмотрим... :-D
 
Сверху