Какой пистолет-пулемет России нравится вам?

Ваш любимый Пистолет-пулемет

  • ПП-90М1

    Голосов: 0 0,0%
  • ПП-2000

    Голосов: 0 0,0%
  • АЕК-919 К "Каштан"

    Голосов: 0 0,0%
  • ПП-93

    Голосов: 0 0,0%
  • Бизон ПП-19

    Голосов: 0 0,0%
  • ПП-90

    Голосов: 0 0,0%
  • Стечкина - АПС

    Голосов: 0 0,0%
  • ОЦ-27 / ПСА "Бердыш"

    Голосов: 0 0,0%
  • ОЦ-33 "Пернач"

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
K. Mana написал(а):
Госсподи... Витязь - это Бизон под коробчатые магазы! БИ-ЗОН!!!
Ну и что? Факт в том, что ушли от ублюдочной трубы к нормальному магазину. То-есть пытались впердолить воякам гениальную выдумку, а потом вернулись к хорошо забытому старому.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
St.sergeant написал(а):
То-есть пытались впердолить воякам гениальную выдумку, а потом вернулись к хорошо забытому старому.
"Воякам" никто ничего не "впердоливал"! Оба ПП разрабатывались по заказу МВД.
 

cromeshnic

Активный участник
Сообщения
52
Адрес
Россия
А у Пернача какие либо перспективы есть? Замена АПС уже давно назрела, да под более мощный патрон. Жаль не выпускали его массово...

А кстати почему на Перначе не сделали компенсатор с вырезом в кожухе как у однотипного Дротика? С прицелом на дальнейшую установку глушителя?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.883
Адрес
г. Пермь
cromeshnic написал(а):
А у Пернача какие либо перспективы есть? Замена АПС уже давно назрела, да под более мощный патрон. Жаль не выпускали его массово...

А кстати почему на Перначе не сделали компенсатор с вырезом в кожухе как у однотипного Дротика? С прицелом на дальнейшую установку глушителя?
Замена АПС -- ПЯ и ГШ-18.
 

cromeshnic

Активный участник
Сообщения
52
Адрес
Россия
Как мощного пистолет - безусловно, но есть необходимость именно в автоматическом пистолете, например для штурмовых групп (с правой из АПС лупим очередями создавая необходимую плотность огня , а в левой щит).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
cromeshnic написал(а):
но есть необходимость именно в автоматическом пистолете, например для штурмовых групп
А есть ли такая необходимость? Компактный ПП с этим вполне справится. Да и от несущего щит, никто плотность огня создавать не требует. Для этого есть те кто идёт за ним.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.883
Адрес
г. Пермь
cromeshnic написал(а):
но есть необходимость именно в автоматическом пистолете, например для штурмовых групп (с правой из АПС лупим очередями создавая необходимую плотность огня , а в левой щит).
Нет необходимости в автоматических пистолетах. За ВСЁ время конструирования питолетов, автоматическими из них было создано всего СЕМЬ моделей. СЕМЬ.
Mauser C-96 model 712 -- раз;
его испанская копия -- два;
АПС -- три;
ОЦ-33 Пернач -- четыре;
HK VP 70 -- пять;
Glock 18 -- шесть;
Beretta 93R -- семь.
Всё.
Больше в мире никто этим не занимался. Выводы делайте сами. АПС в Советской Армии и в спецназе получил большое распространение в связи с отсутствием на вооружении нормальных ПП.

А стрелять из пистолета с одной руки очередями... Это какое-то противоестественное извращение. :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Девять! :-D CZ-75 Automatic и ОЦ-23 "Дротик".

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

anderman написал(а):
Mauser C-96 model 712 -- раз;
его испанская копия -- два;
Эти два скорее уже ПП, нежели пистолеты.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

anderman написал(а):
АПС в Советской Армии и в спецназе получил большое распространение в связи с отсутствием на вооружении нормальных ПП.
И нормальных пистолетов тоже.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.883
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Девять! :-D CZ-75 Automatic и ОЦ-23 "Дротик".
Офигенно больше! :-D Получается примерно по одному пистолету на страну. Но мы опять впереди планеты всей. У наших три модели. :-D

Artemus написал(а):
Эти два скорее уже ПП, нежели пистолеты.
Согласен, Но по паспорту -- пистолет. :-D
 

K. Mana

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Воргашор
Собсна, М-93Р и VP-70 стреляют очередями по три, а VP-70 без приклада и этого не умеет) И забыта М-951Р)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
K. Mana написал(а):
А я то думаю, что-то у итальянцев забыли! :OK-)
anderman написал(а):
Но мы опять впереди планеты всей. У наших три модели.
В стране "самых поездатых поездов" иначе и быть не могло! :-D
anderman написал(а):
Согласен, Но по паспорту -- пистолет.
Мы, с высоты своего исторического опыта, можем делать выводы отличные от мнения создателей данных изделий! :-D
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Artemus написал(а):
St.sergeant написал(а):
То-есть пытались впердолить воякам гениальную выдумку, а потом вернулись к хорошо забытому старому.
"Воякам" никто ничего не "впердоливал"! Оба ПП разрабатывались по заказу МВД.

Вообще-то ВВ относится к МВД. Вояки и есть. ))) Бизон, кстати пробными образцами впихнули в некоторые отряды. Лежат в оружейках как музейные экспонаты, как и рекламируемая когда-то Гроза.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
St.sergeant написал(а):
Вообще-то ВВ относится к МВД. Вояки и есть.
"Бизон" ВВ не адресовался. ПП предназначался для милиции. "Витязь" создавался по заказу одноимённого спецназа.
 

mayak

Активный участник
Сообщения
154
Адрес
Москва.
АПС любят за "длинный" ствол и бОльшую(относительно ПМ) массу.
О любви к его(АПС-овской) автоматике никогда не слышал. :Cool:

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:

Artemus написал(а):
"Бизон" ВВ не адресовался.
"Бойанистая" тема, но всегда слышал что "Бизон" в милиции должен был-бы прийти на смену "ксюшке".
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Artemus написал(а):
St.sergeant написал(а):
Вообще-то ВВ относится к МВД. Вояки и есть.
"Бизон" ВВ не адресовался. ПП предназначался для милиции. "Витязь" создавался по заказу одноимённого спецназа.

Вояки оказались умнее))) Как бы там ни было, но даже в ОМОН и СОБР (ОМСН) бизонов - кот наплакал... Интересно почему. :-D Сдается, " Витязь" придется по вкусу не только ВВ.

Кстати ваш покорный слуга первый контракт подписал в 93-м начальником ОГ УРСН.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
mayak написал(а):
"Бойанистая" тема, но всегда слышал что "Бизон" в милиции должен был-бы прийти на смену "ксюшке".
Видимо задумка была именно такая. Но слабый патрон и дорогой магазин оттолкнули заказчика. А вариант шнека под 9х19 по вместимости уступает спаренному классическому магазину.
St.sergeant написал(а):
Сдается, " Витязь" придется по вкусу не только ВВ.
Безусловно. Вот именно он и пойдёт на смену "ксюхе" в милиции. В армии он конечно не появится.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Сверху