Историки и "историки"

дядя с ППШ

Активный участник
Сообщения
88
Адрес
Россия
Уважаемые посетители форума! Все мы с вами - любители военной истории. Изучая ее, нам приходится знакомиться не только с источниками, но и с исследованиями разных авторов. С мнением одних мы соглашаемся, мнение других - отвергаем. Потому давайте поделимся друг с другом, кого из авторов мы считаем за профессиональных и добросовестных историков, а кого считаем горе "историками", цель которых лишь толкнуть в печать очередную книгу.

Только просьба - не превращать обмен мнениями о компетентности авторов в спор на тему: "готовился ли СССР напасть на Германию в 1941".

На мой взгляд в списке горе "историков" на первое место стоит поместить Виктора Суворова. Пишет он, конечно, очень интересно. Прямо читаешь, и хочется верить. Но в книгах его много мухлежа, передергивания цитат и т.п. (критика Суворова на другой ветке форума)

В "историках" хочется отметить и писателя Игоря Бунича. Его манеру писать я про себя называю "историческим фэнтези". Много литературных пассажей, много отсебятины - и все это в ущерб истории. К тому же он часто передергивает факты и склонен к необоснованным выводам.

Из добросовестных историков, которых можно проекомендовать для чтения другим, я назову Алексея Исаева. И еще Артема Драбкина, собравшего несколько тематиеских книг воспоминаний ветеранов - летчиков, танкистов.
 

А-50

Активный участник
Сообщения
337
Адрес
Тольятти
Игорь Бунич - 100% горе-историк. Влюблён в Николая II и представляет его чуть ли не величайшим российским политиком за всю историю, чем этот слабохарактерный и недалёкий интеллигентный человек явно не являлся. Уж очень сильно превозносит мудрость и добродетельность США. Парвус у него, так и вообще Диавол во плоти, с зоологичесим русофобством.
Легковесная публицистика. есть немного интересных спорных, дискуссионных мыслей, вроде роли ЛКР "Гебен" или завоевания древних наших предков викингами - не более того. Просто увлекательное чтиво.
Есть у него одна мысль, которая мне понравилась - короткое и ёмкое описание смысла нашей Перестройки и последовавших затем реформ. На тот момент он был первым, от кого я это услышал.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Бешанова в "историки" записать можно. Тот же Резун, только помягче.

дядя с ППШ написал(а):
И еще Артема Драбкина, собравшего несколько тематиеских книг воспоминаний ветеранов - летчиков, танкистов.
Драбкин - молодец. За 60 лет никто не додумался, еще бы несколько лет - и было бы уже поздно. Огромная ему уважуха. Но при всем при этом - он не историк, скорее журналист.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
дядя с ППШ написал(а):
Из добросовестных историков, которых можно проекомендовать для чтения другим, я назову Алексея Исаева.

Исаев - несомненно очень добросовестный историк в плане подробности описания событий и подбора фактов. Но выводы, которые он из этого делает, иногда бывают спорны. Пример - его книга "Берлин 45-го. Сражения в логове зверя": очень подробно описано, как Жуков при прорыве Зееловских высот фактически лишился ударной группировки, но при этом упорно продвигается мысль, что движение Конева на Берлин - личная инициатива, вызванная тщеславием.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Дмитрий Хазанов. читаю его книги по авиационной тематике, порой пишет путанно, но зато довольно интересная фактура.

Виталий Горбач "Над Огненной Дугой" ... пытаюсь осилить ... урывками, но интересно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
http://polit.ru/article/2012/07/06/margo/
"Ну, а власти, конечно, надо отучаться задавать науке маргинальные задачи – иначе и себе не поможет, и науку убьет."
Так старое правило работает: "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". А иначе получается другая крайность: "Деньги давай, а сам пшел вон из башни слоновой кости!"
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
123456 написал(а):
скорее надо переименовать ветку:- в Историков и Советских историков.
Только тогда тема станет актуальной. А так обычный безпредметный спор.
Вот Lavrenty, по мере того как проходит в "школе" свои темы

SOLO, весна прошла, а ваша шизофрения по-прежнему в остром состоянии.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

студент написал(а):
Так старое правило работает: "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". А иначе получается другая крайность: "Деньги давай, а сам пшел вон из башни слоновой кости!"

Танцевать можно всякое. Но у нас всем другим танцам почему-то предпочитают собачий вальс.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Lavrenty написал(а):
Но у нас всем другим танцам почему-то предпочитают собачий вальс.
Почему только у нас? Вон вспомните вопрос о национальной принадлежности народонаселения Эльзаса с Лотарингией. Или вопрос о народах-предшественниках маори. А реабилитация Ричарда 3-го - это вообще сплошной вокализ...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
четвертак написал(а):
Lavrenty
как то не правильно здесь себя позиционируют некоторые участники. Один историк - эскулап, спец по заочным диагнозам, другой знаток оружия - генетик.
Надо всё же пристрастия уточнить свои, открой личико Гюльчитай

anderman написал(а):
Шо, уже можно тереть?

Ну, как видно, наш многоликий больной уже давно просит приема.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.490
Адрес
г. Пермь
Собственно, уже кончилось. Солоклоны удалёны вместе с сообщениями.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.310
Адрес
Россия, Казань
дядя с ППШ написал(а):
в списке горе "историков" на первое место стоит поместить Виктора Суворова.

в списке предателей возможно и первое , все работы резуна в принципе одно и то же с разных сторон.

А-50 написал(а):
Парвус у него, так и вообще Диавол во плоти,

а вы что думаете он ангел :Diablo:

dik написал(а):
Драбкин - молодец. За 60 лет никто не додумался, еще бы несколько лет - и было бы уже поздно.

молодец согласен, можно сказать , что продолжает дело Симонова в современной трактовке.
 

guest

Активный участник
Сообщения
476
Адрес
РФ
дядя с ППШ написал(а):
Уважаемые посетители форума! Все мы с вами - любители военной истории. Изучая ее, нам приходится знакомиться не только с источниками, но и с исследованиями разных авторов. С мнением одних мы соглашаемся, мнение других - отвергаем. Потому давайте поделимся друг с другом, кого из авторов мы считаем за профессиональных и добросовестных историков, а кого считаем горе "историками", цель которых лишь толкнуть в печать очередную книгу.
В природе нет ( или почти нет) абсолютов.
Tруды каждого историка (или "историка") содержат и факты и вымыслы.
(Ну, как, социалистичестий историзм (самый гуманный и исторический)).
А, по сему, и приходится отделять "мух" от "котлет", конкретно, "внутри" каждого историка (или "историка").
P.S.
(А Суворова мне рекомендовал (когда-то) почитать профессор-историк.)
 

Neom

Активный участник
Сообщения
99
Адрес
Москва
Lavrenty , ваххабиты не правят Саудовской Аравией. Господствующая религия там салафия. Так что два тебе за ближний восток. :-bad^
 
Сверху