Есть ли надежда на смену нынешней власти и альтернатива?

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
- Видимо, я был неправильно понят: речь не шла о немедленном увеличении пенсий и т.п., это может вызвать только скачок инфляции. Предлагая вместо дуумвирата Путин-Медведев дуумвират Явлинский-Ходорковский, я имел ввиду всестороннее экономическое развитие страны с постепенным, но неуклонным ростом национального благосостояния. С уменьшением коррупции на порядки. С реформой юридической и парламентской системы. С приведением в норму всех процессов в стране.
Всё это плавно вызовет рост качества жизни всего населения страны.
"Мягко стелет, да жестко спать" (с). Вам бы на митингах выступать. :-D
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Я, кстати, не считаю, что Явлинский был бы плохим президентом. Но дело в том, что он им не будет. И точка.
Кандидатура же Ходорковского для меня ничем не примечательна, хроме того, что этот человек отдувается один за многих.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Я, кстати, не считаю, что Явлинский был бы плохим президентом.
Это на чем-то основано? Ведь до Перестройки он ни чем реальным не руководил, а после - в лучшем случае теоретизировал. А теоретик у руля - это грустно...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Экономист написал(а):
Я, кстати, не считаю, что Явлинский был бы плохим президентом.
Это на чем-то основано? Ведь до Перестройки он ни чем реальным не руководил...
- Вы бы хоть для смеха на один раз его биографию прочли:
http://www.yabloko.ru/Persons/YAVL/yavl-biog.html
А чтобы стало ещё смешней, ознакомьтесь с биографией нынешнего "гаранта".
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- Вы бы хоть для смеха на один раз его биографию прочли:
А куда именно там надо смотреть? :think: Хорошая биография, это известно. Я и говорю
Экономист написал(а):
судя по всему приличный человек. Не хуже чем многие другие.

С чего ему вдруг быть плохим? Теоретик это да...
Конечно по жизни ему досталось. И работы в том числе тоже...
Но никаким крупным объектом он не руководил. Медведев тоже не руководил. И Путин тоже...
Но, с другой стороны, где нам взять на должность президента человека с опытом аналогичной работы? :) Разве что Барака Хусейновича из Штатов выписать, когда его там попросят из кресла президента.

ЗЫ. Теоретик - для меня не ругательство, не подумайте лишнего. :OK-)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Вы бы хоть для смеха на один раз его биографию прочли:
Читывал неоднократно. Научный работник.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Экономист написал(а):
Но, с другой стороны, где нам взять на должность президента человека с опытом аналогичной работы?
Смех смехом, но по дороге в то же Политбюро человек проходил неслабую школу именно руководства. В институте этому не научат.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент написал(а):
Смех смехом, но по дороге в то же Политбюро человек проходил неслабую школу именно руководства. В институте этому не научат.
У Явлинского в активе тоже кое-чего есть. При этом то, что он по своему складу
студент написал(а):
Научный работник.
его уровень ничуть не роняет.
Мне в Явлинском больше всего не устраивает его неспособность пробиться наверх, хотя шансы у него все были. Значит не сработал какой-то винтик в голове, не проявила себя житейская смекалка.

Я хорошо помню те времена, когда Явлинский разве что по утюгу не вещал (как кто-то из политиков метко пошутил). И что? Говорил много заумных вещей, не понимаемых массами (на одной лишь интеллигенции наверх в политике не выедешь)... Долго что-то говорил о религии, еще менее понятного. Одним словом, расточал эфирное время. Но неизменно проигрывал...
Помню его дискуссию с Зюгановым. Явлинский начал говорить не о сути вопроса, а о осуждении сталинизма. О сталинизме можно говорить долго и упорно, это отдельный вопрос. Но когда ты обсуждаешь, что надо делать здесь и сейчас, то можно было бы обнажить острые проблемы и по существу, от сталинизма слегка абстрагировавшись... Тем более, что в эфир Явлинского, ставшего аутсайдером, пускать почти перестали. Так зачем, скажите, нужно было истерически бросаться на Андреича, надо сказать отнюдь не глупого человека? Может стоило предложить что-то более конкретное?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Мне в Явлинском больше всего не устраивает его неспособность пробиться наверх, хотя шансы у него все были. Значит не сработал какой-то винтик в голове, не проявила себя житейская смекалка.

Я хорошо помню те времена, когда Явлинский разве что по утюгу не вещал (как кто-то из политиков метко пошутил). И что? Говорил много заумных вещей, не понимаемых массами (на одной лишь интеллигенции наверх в политике не выедешь)... Долго что-то говорил о религии, еще менее понятного. Одним словом, расточал эфирное время. Но неизменно проигрывал...
Полностью с тобой согласен, именно это я и имел в виду. Свою деятельность Явлинский вел как научный эксперимент, отработку моделей. По принципу: "Не получилось - ну и ладно. Отрицательный результат - тоже результат.".
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент
Но согласись тогда уж и с такой вещью. В нынешней политике то, что человек порядочный, не замазанный в коррупционных делах, тоже уже немало говорит в его пользу! Разве не так? И опыт жизненный у Григория Алексеевича огромный, раз он даже шахтером и электриком трудился.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
В нынешней политике то, что человек порядочный, не замазанный в коррупционных делах, тоже уже немало говорит в его пользу! Разве не так?
По нынешним временам это означает одно: за ним не стоит никакой реальной силы. Вспомни Керенского.
Экономист написал(а):
И опыт жизненный у Григория Алексеевича огромный, раз он даже шахтером и электриком трудился.
Он не трудился, он там был. Хорошую иллюстрацию можно увидеть в военных мемуарах воевавших на передовой, когда речь идет, скажем, о корреспондентах. Всяко бывало, порой и в атаку вместе шли, и погибали вместе. Но было существенное различие. Корреспондент имел право в любой момент сказать "До свидания", повернуться и уехать (уйти). А остальным - продолжать стоять насмерть
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент написал(а):
Он не трудился, он там был.
А когда в шахте простоял по пояс в ледяной воде тоже просто "был"?
студент написал(а):
По нынешним временам это означает одно: за ним не стоит никакой реальной силы.
Веский аргумент. Собрать честную, дееспособную и не испытывающую острого финансового голода команду - та еще задача! Для подавляющего большинства она просто нерешаема.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Хотя по мне так вариант "честный без команды жуликов" более предпочтительный, чем вариант "циничный и расчетливый жулик с командой тех же жуликов".
Вот посмотри на Чубайса. Блестящий руководитель. Команда высочайшего класса. Гений. Но... злой и опасный в прошлом гений (ИМХО).
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Кстати, господа, вы обратили внимание: я ведь в президенты и в премьеры России не предлагаю ни Березовского, ни Гусинского, ни Абрамовича... :)
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- Кстати, господа, вы обратили внимание: я ведь в президенты и в премьеры России не предлагаю ни Березовского, ни Гусинского, ни Абрамовича...
Тогда господа сняли бы галстуки, засучили бы рукава и закидали бы автора табуретками! :grin: :-D
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.011
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Кстати, господа, вы обратили внимание: я ведь в президенты и в премьеры России не предлагаю ни Березовского, ни Гусинского, ни Абрамовича...

А зачем?!
Здесь достаточно Бен Лазара.
А с его слов
никогда прежде в России не было столько взаимопонимания между властью и еврейской общиной.
При этом он добавил, что такого расцвета еврейской жизни в России никогда не было - ни сто, ни двести, ни триста лет назад.
Реальность такова: евреи чувствуют себя сегодня более уверенными в России, они обеспечены, и их признают как часть общества. У нас проходят встречи с президентом и правительством, на которых мы обсуждаем те проблемы, которые есть в еврейской общине сегодня и, слава Богу, эти вопросы решаются»
http://www.israel-forum.org/arhiv2007/a ... -8396.html

А раз все идет по плану, зачем еще самим напрягаться?...

Кстати, насчет Абрамовича я бы еще подумал. Но ему и так хорошо. Просто умеет договариваться и не лезет на рожон...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Кстати, господа, вы обратили внимание: я ведь в президенты и в премьеры России не предлагаю ни Березовского, ни Гусинского, ни Абрамовича...
И что? Явлинскому злые языки приписывают отчество Натанович (возможно - врут, мне проверять лень), Ходорковского Вы уже предложили. Так что особой разницы не вижу.
Экономист написал(а):
А когда в шахте простоял по пояс в ледяной воде тоже просто "был"?
Если хочешь - "попал". Потому что после этого досадного инцидента он таки вернулся в свой институт и свой кабинет. Не стал, понимаешь, тем же бригадиром или начальником смены шахтеров, чтобы заниматься этим на регулярной основе. А шахтеры остались дальше работать в той же шахте.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
студент написал(а):
Явлинскому злые языки приписывают отчество Натанович
То, что Явлинский еврей по матери - вроде бу уже хорошо известный факт. И что?
Лужкова вон Кацем кличут, но ему внимания электората всегда хватало.
студент написал(а):
Не стал, понимаешь, тем же бригадиром или начальником смены шахтеров, чтобы заниматься этим на регулярной основе. А шахтеры остались дальше работать в той же шахте.
Что ж, бывает. Все когда-то пытаются вылезти оттуда, где тяжело. Кому-то при этом хочется получить большие возможности и больше сделать на более высокой должности. Но не всем удается. Вон тот же А.Ю. Гарнаев когда-то вышел из кабины военного самолета и стал депутатом...

ЗЫ. Гарнаев, видимо, устал бороться с государственной машиной и... теперь снова водит самолеты. Только гражданские. Читал, что Александр Юрьевич - теперь КВС А-330 в Аэрофлоте.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Atass написал(а):
Breeze написал(а):
Кстати, господа, вы обратили внимание: я ведь в президенты и в премьеры России не предлагаю ни Березовского, ни Гусинского, ни Абрамовича...
А зачем?!
Здесь достаточно Бен Лазара.
- Но он-то "каким боком" к данному вопросу? :Shok: Разве его кто-то считает "эффективным менеджером"?
А с его слов
никогда прежде в России не было столько взаимопонимания между властью и еврейской общиной.
При этом он добавил, что такого расцвета еврейской жизни в России никогда не было - ни сто, ни двести, ни триста лет назад.
- Пустой трёп. Он только забыл добавить, что количество евреев в России за 20 лет уменьшилось в 10 раз. А в остальном, конечно, "расцвет"...
Кстати, насчет Абрамовича я бы еще подумал. Но ему и так хорошо. Просто умеет договариваться и не лезет на рожон...
- Именно поэтому я его и не предлагаю, что он ничего менять не стал бы, ему и так хорошо, а остальное ему пофигу...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.746
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
То, что Явлинский еврей по матери - вроде бу уже хорошо известный факт. И что?
Да никакой. Просто я обратил внимание на один из явных критериев отбора
Breezeа.
Экономист написал(а):
Что ж, бывает. Все когда-то пытаются вылезти оттуда, где тяжело.
Совершенно законное желание. Просто я уточняю различие между "работал", "был" и "разок попал". При этом я ни коем образом не сомневаюсь, что во всех перечисленных случаях он мог вести себя вполне достойно.
 
Сверху