АПЛ будущего

[акулыч]

не, с фантастикой это в раздел литература... :lol:

 

[Партизан]

Акулыч все нормально успокойся...
Значит так. По поводу струи вы конечно правы. И причем безусловно. теперь я выскажу идею по поводу всего, может на первый взгляд бредовую но все же... Может глубоководку сделать необитаемой? на берегу в радиоканал вещают а она исполняет. Ничего жызнеобеспечивающего не надо, этожд дешевле и легче на 2 порядка! А потонет, пусть будет ей водоросли пухом! Зато по круче Курска уже не будет. Память вечная им...

 

[Bosun]

А потонет, пусть будет ей водоросли пухом!

Жалко вложенного труда и седств. За эти бабки можно купить десяток или сотню камикадзе, чтобы они сработали тогда когда надо. Хотя , Матросов, Гастелло, вся 6я Рота ведь камикадзе небыли. Как быть? :???:

 

[Партизан]

Я имею ввиду не так жалко как обитаемую. АПЛ существуют же! Почему эту глубоконырялку такой не сделать? Преимущества перечислил выше. Несомневаюсь есть и недостатки. Вопрос в том, что можно исправить и что превесит в конечном итоге? :grin:

 

[акулыч]

Уй, блиииииннннн....Ты читал в этой ветке, сколько передается ОДИН знак информации на такую глубину?? Причем возможно передача только ТУДА...обратной связи нет...И как ты поймешь - приняла лодка твою команду или нет???

 

[Партизан]

Читал. Там было упоминание про какойто слой в 1-1.5 км в котормо сигналы по всему миру идут. А антена устанавливается на соотв глубине. А если ее програмной сделать. Чичас стратегические ракеты какие то есть не помню как их по батюшке но они от ракет сами уворачиваются и пр. Но то ракета, пустил и забыл что существовала, акромя тех кому прилетела, те не забудут А здесь подлодка можно какой компутер сконтробасить И лодку делать истребителем а не ракетной, а то глюк и все на хр... разнесет. А так небольшые недосягаемые непрерывно стерегут гранипцу от гостей. Вс случае чего залп. Надо конечно предусмотреть возможность связи и управления на расстоянии. Но общая иждея такова, теперь заценивайте. на истину в последней инстанцыи не претендую.

 

[акулыч]

так все...с этим в раздел "Литература" в подраздел "Сказочная ненаучная фантастика"....

 

[Barbudos]

Ты читал в этой ветке, сколько передается ОДИН знак информации на такую глубину

А мы ей по гидрофону: "ТРИ-ДВА-ДВА--ДД-ДВА-ДВА-ТРИ-Д-ТРИ-ДВА-ДВА-Д-ДВА-ДВА-ТРИ!"

 

[акулыч]

 

[Ярослав С.]

Может глубоководку сделать необитаемой? на берегу в радиоканал вещают а она исполняет.

Два возражения относительно радиоканала. 1. Слишком медленно и дорого передавать инфу с наземной станции на лодку. 2. С лодки вообще невозможно передать инфу на берег.
Да и по другим каналам (например, звуковым) принципиальное возражение: главное условие выживания лодки - скрытность. А какая скрытность при постоянном обмене инфой с берегом?

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:

Вроде уже договорились, что люди при давлении 40 атм. долго не живут....

Когда договорились? Подобрать подходящую смесь, да нехай живут. На глубоководных станциях достаточно долго жили.

 

[Barbudos]

На глубоководных станциях достаточно долго жили.

на 40м, т.е 4 кг, а здесь- 4000кг Никто никогда человека не опускал более, чем на 500м на неск минут. Я думаю, ему на 4000м поплохеет ненадолго, а потом ласты склеит., чай не кашалот.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:

Ошибка, 400кг. как в ультранапорном паровом котле. вода кипит где-то при 500 град С. Интересные эффекты могут наблюдаться...

 

[vlad2654]

Тогда непонятно, зачем вообще изобретать велосипед с необитаемой глубоководной ударной лодкой.
Легче и дешевле реанимировать проект комплекса, название точно не помню, то ли Д-6, то ли Д-7. Комплекс представлял собой вертикально погруженный контейнер с БРПЛ.После получение сигнала на пуск, контейнер всплывает на рабочую глубину и производится пуск ракеты.
Дешево и достаточно эффективно. Не лимитируются размеры ракеты, достаточно долго могут находиться в погруженном состоянии.

 

[almexc]

vlad2654
Договора не позволяют!

 

[vlad2654]

almexc
Договора не позволяют размещать пусковые установки на дне морей и океанов и на плавсредствах, не являющихся подводными лодками. Контейнер рборудованный системой погружения-всплытия, какими-никакими двигателями - это та же необитаемая ПЛ

 

[акулыч]

вообщем, если нельзя, но очень хочется - то можно....

 

[ddd]

Уй, блиииииннннн....Ты читал в этой ветке, сколько передается ОДИН знак информации на такую глубину?? Причем возможно передача только ТУДА...обратной связи нет...И как ты поймешь - приняла лодка твою команду или нет???

не так все страшно. На частоте 60 Гц (вроде как именно на ней можно сквозь океан передавать) можно передавать сигналы 30 бит в секунду. соответственно при длине символа 10 бит (8+2 коррекции) можно 3 символа в сек. иметь.

Насчет обратной связи - она тоже возможна - букисруемая антенна длиной в км. Только вот нужно ли?

ИМХО в крайнем периоде - команда всем ОГОНЬ по заложенным целям. Это означает что по нам уже открыли огонь. Кто услышал - отстрелялся кто нет - увы. Возможно, что подтверждение получения команды и получать уже некому

 

[Ярослав С.]

на 40м, т.е 4 кг,

Когда с "Курском" работали глубина была 100 м. Ганс Келлер утверждал, что можно и на километр, после соответствующих исследований, конечно, погружаться.

а здесь- 4000кг Никто никогда человека не опускал более, чем на 500м на неск минут.

Плюс 500 м к максимальной глубине погружения тоже неплохо. Но надо смотреть дальше, дальнейшие исследования проводить. Сейчас поищу литературу. Вот интересный сайт http://hyperbaric.mc.duke.edu/index.htm

"A short tunnel connects D chamber to G chamber which is 94 in. in diameter and capable of pressures up to 109 ATA (3600 ft.). The lower section of the G chamber is a 10 ft. deep wet compartment with access through a hatch on the metal floor. The water in the wet chambers can be chilled to 0 degrees C or warmed to 50 degrees C."

У янкесов уже есть гипербарические камеры на 109 атмосфер - 1 километр. Блин, наши и здесь тормозят.

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:

"Гомо акватикус" - книжка древняя, но читабельная.
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z00 ... ndex.shtml

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Ещё одна древняя книга - "Основы гипербарической физиологии"
http://nehudlit.ru/books/detail7178.html

 

[Eimis]

Это уже пересказ, т.к.в Сочи я ее слышал в 1990-м году от старшины водолазов Колобовникова.

Собствено,я хотел сказать единственое,что на практике в надутом подводном апарате люди живут и работают 3 недели.Когда Курск поднимали,водолозав из барокамеры не выпускали.Опускали и поднимали каздые 8 часов,через шлюз поили и кормили.

 

[Ярослав С.]

При достижении давления 61 кгс/см2 (максимального в данной серии экспериментов) в гелиево-кислородной среде люди нормально функционировали. Блин, ну хотя бы одну АПЛ (даже устаревшую, или выведенную из состава флота), переделать в подводную лабораторию... На ней же барокамеры поставить, и экспериментировать. Упустим момент, позволим янкесам обогнать нас - всё, прощай один из компонентов ядерной триады.

 

[Eimis]

Вообше то создания ПЛ под давлением,представляется технически не реализыемым.Аналогия со спутниками связи.Апаратура"Экспресов"размешена в герметическом контеинере.Попробовали следовать забугорным негерметичным,пошли отказы.Пробовали комплектовать импртом-неуживается в комплексе.Десят лет колдовали, Роскосмос махнул рукои,целиком негерметичыи спутник у французов купил.Давление,теплообмен,разные пустоты-не реально работаспосбную апаратуру создать.