Анализ уязвимости танка М1А1/А2 (в ходе применения в Ираке в 2003 году)

[Artemus]

но вот тут писали про карусель, вот как раз она и стала причиной больших потерь нашей БТТ в Чечне.

:???: Чё серьёзно? И с чего Вы это взяли?

 

[Rommel999]

Для уличных боев нужна БМП-3 с танковой броней,

неуязвимая для гранат с вероятностью в 70% вылетающих из любого окна лол?

Поэтому в первую очереедь нужно обратить внимание на пассивную броню - сталь, ДЗ, экраны, т.к. та же "Арена" ввиду своей немаленькой РЛС, которую можно вывести из сторя той же граатой или пулеметом, или бронебойными паторонами -не гарантирует полную защиту.

я правильно понял что сталь и экраны гарантируют? реквестирую мамонт-танк с метровой броней по кругу!

 

[Кий]

СИБИРЯК, Вы уже определитесь что для Вас лучше БТР-Т али БМП-3 с танковой броней по кругу ...

как я понимаю ели 125-миллимитровка не достала, то за дело берется спаренная пушка?

Как Вам угодно

 

[Aleks]

Потери - это если хочется по быстрому (как в 1й Штурм)
Городской штурм - это ИМХО - очень медленное мероприятие, где нужно основательно подготовиться перед тем как чистить каждый угол.

 

[СИБИРЯК]

Потери - это если хочется по быстрому (как в 1й Штурм)
Городской штурм - это ИМХО - очень медленное мероприятие, где нужно основательно подготовиться перед тем как чистить каждый угол.

К Берлину видимо мы не готовились.

Как Вам угодно

А для чего она?

СИБИРЯК, Вы уже определитесь что для Вас лучше БТР-Т али БМП-3 с танковой броней по кругу

Почему-то на этом форуме, все воспринимают буквально, я же не говорою что надо взять БМП-3 и полностью "с ног до головы" сделать танковую броню. Достаточно на наиболее уязвимых местах усилить сталь, и покрыть ВДЗ.
БТР-Т и БМП-3 с танковой броней будет практически то же самое, только в вооружении различия будут.

я правильно понял что сталь и экраны гарантируют? реквестирую мамонт-танк с метровой броней по кругу!

Ха-ха, как смешно. Не надо меня подъе..ть, если у Вас есть варианты лучше выскажите их. почему-то на БМПТ вместо арены предпочли усилить сталь и ДЗ, и покрыть как можно большую площадь машины.

неуязвимая для гранат с вероятностью в 70% вылетающих из любого окна лол?

Из разряда: сам ничего не знаю, зато другого подколю. Я же вроде все ясно описал, давайте еще скажите: "определитесь: БТР-Т или БМП-3 с усиленной броней. Ведь у них экипаж разный, двигателя и компоновка разные".

Чё серьёзно? И с чего Вы это взяли?

Скажите "свою" причину. У меня брат в Чечне танкистом, был. Матом крыли эти карусели, один выстрел между катками под экран - БК детанирует. Раз уж вы такой умный, то почему почти все западные танки применяют "вынесенный" БК за пределы танка? Почему главаня особенность Черного Орла была именно компоновка с новой башней. Даже харьковчане вынесли БК. И это не потому что они ложатся под Запад и НАТО, а потому что это увеличивает живучесть танка и экипажа. На фото все четко видно: танки скаруселью и с вынесенным БК. Наши танки разорваны буквально в клочья, в Ю. Осетии на фото сгоревшие танки все видно

 

[Artemus]

К Берлину видимо мы не готовились.

Готовились. И ещё как! Поэтому и соотношение сил было сильно не в пользу немцев. И вообще всё было против них. Но т.к. мы торопились, потери были выше чем могли бы быть.

А для чего она?

Неужели сами не догадываетесь? :???:

Почему-то на этом форуме, все воспринимают буквально, я же не говорою что надо взять БМП-3 и полностью "с ног до головы" сделать танковую броню. Достаточно на наиболее уязвимых местах усилить сталь, и покрыть ВДЗ.
БТР-Т и БМП-3 с танковой броней будет практически то же самое, только в вооружении различия будут.

Вы не изобрели ничего нового. В качестве ТБТР может выступить БМО-Т, а в роли "БМП-3 с танковой броней" мог бы выступить один из первых вариантов БМПТ. Ибо таким он и был!

почему-то на БМПТ вместо арены предпочли усилить сталь и ДЗ

Потому как это дешевле. А для нашей не самой богатой страны сие немаловажно.

Скажите "свою" причину. У меня брат в Чечне танкистом, был. Матом крыли эти карусели, один выстрел между катками под экран - БК детанирует.

Вы уточнитесь у брата, какую именно "карусель" они "крыли матом"! А то чует моё сердце, что с Вашей стороны имеет место недопонимание!

Раз уж вы такой умный, то почему почти все западные танки применяют "вынесенный" БК за пределы танка?

Раз я "такой умный" , проясню для Вас несколько вещей.... БК за пределы танка никто никогда не выносит! Его выносят из боевого отделения! И полностью он вынесен на одном единственном танке, на "Абрамсе". В общем, учите матчасть, и будет Вам счастие!

Почему главаня особенность Черного Орла была именно компоновка с новой башней. Даже харьковчане вынесли БК.

Ну вынесли и вынесли... Дальше экспериментов дело не пошло. Т.к. решение это совсем не оптимальное.

 

[пехотный ротный]

Потери - это если хочется по быстрому (как в 1й Штурм)
Городской штурм - это ИМХО - очень медленное мероприятие, где нужно основательно подготовиться перед тем как чистить каждый угол.

Золотые слова.Тем более ,что враг окопавшийся в городе только огрызается и преходить в контратаку не помышляет.Преимущество всегда у атакующей стороны.Можно задействовать весь спектр вооружения от авиации до саперных подразделений и коммандос.

 

[Aleks]

К Берлину видимо мы не готовились

Готовились - те же промышленно изготавливаемые кумулятивные сетки, формирование штурмовых групп.
Жуков, командуя операцией, руководствовался - "не медлить, не мешкать. Искать слабые места, если же их нет - наваливаться техникой - давить ею".

Между катков? А зачем танк боком к фронту поворачивать?
В Осетии кстати грели не только НАШИ танки, но и вражеские, причём грузины, как раз показали как НЕ НАДО применять танки в городе.

 

[Саксонец]

К Берлину видимо мы не готовились.

Готовились. И ещё как! Поэтому и соотношение сил было сильно не в пользу немцев. И вообще всё было против них. Но т.к. мы торопились, потери были выше чем могли бы быть.

Спорное утверждение, даже спусят 65 лет.

Я считаю, что основными чертами данной операции русских, как и в других операциях, является следующее:
1. Умелый выбор направлений главного удара.
2. Концентрация и ввод крупных сил, и в первую очередь танковых и артиллерийских масс, на участках, где наметился наибольший успех, быстрые и энергичные действия по разрешению созданных разрывов в немецком фронте.
3. Применением различных тактических приемов, достижение моментов внезапности, даже в случаях, когда наше командование располагает данными о предстоящем русском наступлении и ожидает это наступление.
4. Исключительно маневренное руководство войсками, операция русских войск характеризуется ясностью замыслов, целеустремленностью и настойчивостью в осуществлении этих планов.

С точки зрения военного искусства, берлинская операция была есть и будет блестящим примером штурма укрепленного, крупного города.

P.S. посмотрите соотношение сил, а потом попытайтесь сделать выводы. Для справки - в наступлении - норма иметь минимум 3-5 кратный перевес.... в на местности. В городе все сильно усугубляется не в пользу наступающего. К сожалению, соотношение потерь, как правило, не в пользу наступающих...

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

Между катков? А зачем танк боком к фронту поворачивать?

Да никто его не поворачивал. Просто достаточно сесть в подвале и терпеливо дождаться, когда очередной танк будет двигаться мимо. Вот тебе и фронтальная проекция машина как на блюдечке.

Вообще, между катками, танку наиболее удобно засаживать либо лежа на земле, либо из подвала... что как правило и было.

 

[Artemus]

С точки зрения военного искусства, берлинская операция была есть и будет блестящим примером штурма укрепленного, крупного города.

Не представляю, как написанное Вами противоречит написанному мной! :???:

 

[Kaa]

С точки зрения военного искусства, берлинская операция была есть и будет блестящим примером штурма укрепленного, крупного города.

P.S. посмотрите соотношение сил, а потом попытайтесь сделать выводы. Для справки - в наступлении - норма иметь минимум 3-5 кратный перевес.... в на местности. В городе все сильно усугубляется не в пользу наступающего. К сожалению, соотношение потерь, как правило, не в пользу наступающих...

Недавно наткнулся на один крайне спорный и про-германский сайт. Пришлось самому подсчитать. Всего у командования обороной Берлина в наличии было около 60 000 солдат и офицеров из разных частей + приданные части СС. Остальные силы - это народное ополчение (фолькштурм, включая отряды гитлерюгенд).
Безвозвратные потери всех соединений СА при штурме составили порядка 80000 солдат и офицеров. Непонятно только, погибшие при штурме Зееловских высот сюда включались или нет.

 

[Жук]

Ирак 2003... Берлин 1945... Да, неисповедимы пути танка М1А1/А2. :???: :think:

 

[Ярослав С.]

У меня вопросы конкретно по АбрамсуМ2. Можно ли ему башню ломом заклинить? А катки? Если "да", так именно это лучше делать? Сколько надо класть тротила в СВУ противокатковое, а сколько - в противоднищевое?

 

[СтепАНыч]

У меня вопросы конкретно по АбрамсуМ2. Можно ли ему башню ломом заклинить? А катки? Если "да", так именно это лучше делать? Сколько надо класть тротила в СВУ противокатковое, а сколько - в противоднищевое?

Вы случайно не афганский партизан?)

 

[Artemus]

У меня вопросы конкретно по АбрамсуМ2. Можно ли ему башню ломом заклинить? А катки? Если "да", так именно это лучше делать? Сколько надо класть тротила в СВУ противокатковое, а сколько - в противоднищевое?

А можно ли ему замазать грязью оптические приборы, Вас не интересует?

 

[Одессит]

А можно ли ему замазать грязью оптические приборы, Вас не интересует?

Лучше сразу сажей, смешанной с какой-либо смазкой - очень трудно такую грязь быстро отмыть

 

[СтепАНыч]

Вот интересно. расскажешь ему - за тобой приедут ЦРУшники, не расскажешь - приедет Талибан)

 

[Ярослав С.]

А можно ли ему замазать грязью оптические приборы, Вас не интересует?

Насколько я знаю, можно. А что, есть там какие-то новшества?
И заодно ещё вопрос - что там с защитой от лазерного излучения в приборах наблюдения? Какой мощности (и какого спектра) лазер нужен, что бы вывести из строя глаза экипажа?

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Вы случайно не афганский партизан?)

Нет. Просто фиг его знает, кто на Украине победит. Не исключено, что Абрамсы и Лео станут в 40 км от моего дома. Надо заранее изучить методы борьбы и уязвимые места врага.

 

[Одессит]

Не исключено, что Абрамсы и Лео станут в 40 км от моего дома. Надо заранее изучить методы борьбы и уязвимые места врага.

Для таких целей хорошо подходит такой агрегат, как РПГ-29

 

[Ярослав С.]

Для таких целей хорошо подходит такой агрегат, как РПГ-29

Это да. Но ведь не исключён и вариант "Сегодня в 4 часа утра без предъявления каких-либо претензий..." И тогда придётся отбиваться тем, что есть под руками.