4ББ какой мощности установлены на синеву, и что будет если один рванет над Вашингтоном.

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Павел, нету в этом ничего странного! Дело в том, что зависимость дальности зоны полных разрушений от заряда - это КУБИЧЕСКИЙ КОРЕНЬ! То есть радиус зоны полных разрушений в километрах вычисляется по формуле R = 0,4*q^(1/3) (ноль целых четыре десятых умножить на кубический корень из мощности заряда в килотоннах) для наземного взрыва, или R = 0,35*q^(1/3) для воздушного.

Таким образом,

если заряд 20 кТ, то имеем R = 0,4*20^(1/3) = 0,4*2,7 = 1,085 км.
если заряд 150 кТ, то имеем R = 0,4*150^(1/3) = 0,4*5,31 = 2?12 км.
если заряд 20 мТ, то имеем R = 0,4*20000^(1/3) = 0,4*27,1 = 10,85 км.

Вот табличка с расчетами для разных зарядов:


Вот график разрушений от большинства реальных боевых блоков:


А вот график для мощных зарядов:


При том не знаю как сейчас, а раньше подрывали не у земли заряд, а на высоте, что усиливало разрушения. А после взрыва то, что будет падать в нескольких километрах сильно скажется на "выживаемости" жителей.
Если подрывать заряд на высоте, то зона сплошных и сильных разрушений будет меньше, чем при наземном, а средних и слабых - больше. Но там не на порядки разница.
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
А если говорить не про разрушения? а про людей на улице, в машинах итд
на каком расстоянии получают ожоги не совместимые с жизнью?

все мы видили, что в пермском клубе от ожогов уже в БОЛЬНИЦАХ под 50 человек скончалось...а тут?
 

marat

Активный участник
Сообщения
850
хотите сказать что царь бомба если взорвется над городом то радиус поражения будет 15 км?? :-D
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Собвственно по названию и так всё ясно, но поясню:
Откапал инфу про новые РГЧ к Р-29РМУ2 "Синева" :
В соответствии с договрными обязательствами, дублирующее оснащение (4ББ среднего класса) стало основным снаряжением ракет. Новый блок не уступает боеголовке W-88 «Трайдент-2» (475 кТ). В ходе модернизации за счет уменьшения веса боевого блока был получен дополнительный ресурс по дальности и внедрены средства РЭБ. Также за счет модернизации систем управления в два раза улучшен такой не маловажный показатель как КВО.
Ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Синева_(ракетный_комплекс) .
Что это за блоки, какой мощности и тп. и тд.
Зовём в тему многоуважаемого Арсений чтоб он рассказал, что по чём :-D
P.S тема была создана после "изгнания" из темы "Синеву приняли на вооружение ВМФ России".
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Арсений написал(а):
Если подрывать заряд на высоте, то зона сплошных и сильных разрушений будет меньше, чем при наземном, а средних и слабых - больше. Но там не на порядки разница.
Это не так, воздушный взрыв эффективнее. Вот для примера эпюры давлений для 1кт(1psi приблизительно равно 0,07кг/кв.см). 10psi~0,7кг/кв.см. Это более чем достаточно для получения полных разрушений. Пороговое значение для полных разрушений зданий - 0,5кг/кв.см.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
pasha229 написал(а):
Что это за блоки, какой мощности и тп. и тд.
Блоки мощностью в 100 кт. Если верить данным с сайта "Военный паритет" РГЧ может оснащаться или 8 малогабаритными ББ 3Г32, или 4 ББ средней мощности.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Вообще полазил в сети и нашел вот такие цифры: РГЧ ИН - 4 ББ по 450 кт, или 10 ББ по 100 кт. Но в связи с договором СНВ Синева оснащается только 4-мя ББ по 450Кт.
Да и 4 блока по 100кт это как-то маловато. Даже Булава с её 1.2т забрасываемого веса 6*150Кт несёт.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Journeyman написал(а):
Арсений
Я вот что нашёл:
ИНСТРУКЦИЯ
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
Штабы Гражданской обороны Москвы Отделения служб МЧС Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб

§1. Предварительные сведения.
1.1. Наиболее вероятное время нанесения ядерного удара по Москве — около 18 часов по московскому времени. Это обусловлено тем, что:
а) 10 часов утра по вашингтонскому времени позволяют подготовить и произвести удар в течение рабочего утра соответствующих силовых структур, не привлекая преждевременно повышенного внимания наших разведок к активности ведомств возможного противника в нерабочее время;
б) все виды городской и междугородной связи в конце рабочего дня перегружены, и координация экстренных оборонительных мер затруднена;
в) внимание дежурных служб именно в это время снижается;
г) значительная часть населения находится в дороге между местами работы и проживания, что дополнительно затрудняет координацию мер и действий;
д) транспортные артерии парализованы пробками, а находящееся в них население в первую очередь незащищено перед поражающими факторами.
1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса — от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру — пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь — высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.
1.3. Наиболее вероятное время от момента сигнала оповещения «Атомная тревога!» до момента поражающего удара:
а) порядка 14 минут при запуске ракетоносителей наземного базирования с территории американского континента;
б) порядка 7 минут при запуске ракетоносителей с морских ракетоносцев подводного базирования, занимающих позиции в Северной Атлантике и Северном Ледовитом океане.
Это соответствует подлетному времени баллистических ракет, движущихся в надатмосферном пространстве по баллистическим траекториям со скоростью порядка первой космической, т. е. 7,9 км/сек, или ок. 28 000 км/час. Практически в боевых условиях возможно предусмотреть некоторые сбои и задержки связи, что может сократить время оповещения реально до нескольких минут.

§2. Сигнал «Атомная тревога!» подается голосом по всем каналам теле- и радиовещания, а также дублируется гудками железнодорожных локомотивов и плавсредств — один длинный гудок и два коротких, повторяющихся несколько раз.

§3. Лица, обеспеченные по своему должностному положению убежищами, немедленно начинают действовать согласно эвакуационному плану на случай атомной тревоги под руководством уполномоченных гражданской обороны, или комендантов зданий, или руководителей коллективов, или самостоятельно. Действовать следует без паники, организованно, без малейших промедлений. Любые проявления паники должны незамедлительно пресекаться любыми возможными средствами, вплоть до применения силы и оружия.
Не более чем через 6 минут (либо ранее по приказу старшего по убежищу, убедившемуся в наличии в убежище приписанных групп в полном составе) после первого сигнала оповещения все входы в убежище должны быть перекрыты и блокированы по боевому режиму, невзирая на случаи не успевших укрыться в них и количество оставшихся снаружи. Попытки препятствовать закрытию входов со стороны любых лиц без исключения должны незамедлительно подавляться любыми средствами вплоть до применения оружия.

§4. По сигналу «Атомная тревога!» лица, не обеспеченные убежищами, действуют самостоятельно в зависимости от того, где они в данный момент находятся, без промедления и паники принимая все необходимые меры по защите и укрываясь от факторов ядерного поражения. Действовать следует спокойно, грамотно, оценивая конкретные условия своего местопребывания, голосом и действием побуждая окружающих следовать своему примеру и вселяя в них уверенность. В первую очередь необходимо позаботиться о безопасности детей и женщин, а также лиц пожилого возраста.
4.1. Если в доме есть подвал, следует укрыться в подвале. Щели в дверях надо заткнуть любой тканью, ее можно намочить. С собой полезно взять небольшой запас питьевой воды.
4.2. Находясь в здании, лучше укрыться в закрытом помещении — внутреннем коридоре, ванной, кладовой — которое отделено от наружных стен дополнительной перегородкой и не имеет окон. Также полезно заткнуть дверные щели и запастись водой.
4.3. В помещении с окном лягте на пол ногами к наружной стене, прикрыв голову руками. Выберите место внизу или сбоку окна, чтобы свет падал на вас как можно меньше. Лучше укрыться от света за тяжелым предметом — шкафом, диваном, столом.
4.4. Находящимся на улицах следует немедленно укрыться в зданиях, хотя бы в их подъездах, или применить другие естественные убежища, к которым относится:
а) метрополитен — наилучшее из всех возможных убежищ;
б) любые подвальные помещения, котельные, под
земные гаражи;
в) канализационные колодцы и тоннели любых
подземных трасс;
г) фундаменты и нижние помещения новостроек;
д) подземные переходы и автомобильные тоннели;
е) склады, подземные туалеты и т.д.
4.5. Находясь в общественном наземном транспорте, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше).
4.6. Находясь в автомобиле, следует немедленно покинуть его и укрыться (см. выше). При нахождении автомобиля в тоннеле следует остановиться в нем. При невозможности покинуть автомобиль в уличной пробке или отсутствии поблизости укрытий следует лечь на пол между сидений и прикрыть голову руками, защитившись от излучения извне.
4.7. При невозможности укрыться в каком-либо помещении лягте на землю у здания под стеной, противоположной центру города, где будет находиться эпицентр взрыва. Постарайтесь выбрать закрытый со всех сторон двор-колодец или узкий проход между зданий.
4.8. При нахождении в парковой зоне в отдалении от возможных укрытий — определите толстое дерево, или холм, или канаву, или любую неровность местности, или памятник, и лягте ногами к нему, лицом от центра города, где будет находиться эпицентр взрыва. Это предохранит вас от теплового излучения, являющегося основным поражающим фактором.
4.9. Все входы в метрополитен по сигналу оповеще¬ния закрываются немедленно. Любые проявления паники среди населения или попытки противодействовать немедленному закрытию входов подавляются незамедлительно сотрудниками станционных пикетов милиции соответствующими средствами вплоть до применения оружия на поражение. Вместе с тем:
а) все эскалаторы переключаются на спуск; после
схода всех граждан на платформы станций все эскала
торы останавливаются;
б) персонал станций переключает энергопитание все
го оборудования на аварийное в экономическом режиме;
в) поезда со станций не отправляются; поезда, на
ходящиеся в тоннелях на перегонах, продолжают дви
жение до ближайшей станции и остаются на ней или
в пределах возможной близости;
г) поезда, оказавшиеся в перегонах на открытом про
странстве, должны достичь входов в тоннели и по воз
можности углубиться в них.

...

§10. Сейсмическое воздействие наземного взрыва вызывает «эффект землетрясения» с уплотнением и сдвиганием поверхностных слоев. Все подземные сооружения метрополитена в пределах Кольцевой линии и ближайших за ней станций разрушаются и заваливаются полностью. Все бомбоубежища в пределах Садового Кольца разрушаются полностью. Все подвальные помещения в черте МКАД разрушаются полностью. Все канализационные и вентиляцион¬ные подземные сооружения в пространстве «Проспект Мира», «Зоопарк», «Серпуховская», «Площадь Ильича» раздавливаются, разрушаются и заваливаются. Все вхо¬ды и выходы из метро, вентиляционные шахты, запасные и служебные выходы заваливаются, или раздавливаются, или полностью блокируются слоем раскаленной массы на поверхности.

§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности. Белая плазменная сфера, накрывающая, подобно двухкилометровому колпаку, центр Москвы и превышающая вчетверо по высоте Останкинскую телебашню, через несколько секунд начинает тускнеть, задергиваться багровой дымной пеленой и отделяется от поверхности, «всплывая» вверх. Горящий город «ложится» во все стороны, как круг домино, покрывается клубящимся дымом, и потоки дыма и огня устремляются от периферии круга МКАД к поднимающейся сфере, образуя характерную «ножку гриба», которая расширяется внизу до пределов зоны поражения, сужаясь вверху к сфере, которая окутывается облаком «шляпки гриба». Клубящийся дым у подножия гриба достигает километровой высоты, диаметр «ножки» сужается до восьмисот-тыся-чи метров под «шляпкой». «Гриб» продолжает подниматься, и, хотя подъем выглядит медленно вследствие его гигантских размеров, через три-пять минут высота
его достигает 25—35 км. При взрыве большой мощности эта картина может стоять до нескольких часов.

§12. Сам пожар, не дающий возможности начать какие бы то ни было спасательные работы, может про¬должаться, с учетом пораженной площади мегаполиса Москвы, до нескольких суток.

§13. Высокий радиационный фон не позволит начинать какие бы то ни было спасательные работы в мегаполисе ранее, чем через 15—20 суток, за исключением спецопераций особой важности. Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5—10 км за линией МКАД.

§14. Воронка в эпицентре взрыва представляет из себя кратер диаметром порядка 2 км и глубиной в центре до 200—300 м. Его поверхность представляет из себя стекловидную массу толщиной до 10—12 м.
Вторая зона поражения представляет собой сравнительно ровную поверхность, покрытую слоем стекловидной спекшейся массы толщиной 0,3—0,9 м.
Третья зона поражения представляет собой бугристую поверхность, в значительной части покрытую стекловидной спекшейся массой толщиной от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров.
Испытания подобных боеприпасов, проводимые как СССР, так и США и Францией, с надежностью показали, что попытки проведения любых спасательных работ в указанных радиусах не имеют реальных оснований. Поражение открытой и укрытой живой силы, техники и строений достигает 100%. Спасательные работы следует сосредоточить на отселение и оказание помощи людям, оказавшимся вне пределов зоны непосредствен¬ного поражения, за пределы 100-километровой зоны.
Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно .
Хорошая инструкция, только немного непоследовательная
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Предлагаю переименовать тему в "Боевые блоки, их разрушительная сила, поражающие факторы" :)
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
Journeyman написал(а):
ИНСТРУКЦИЯ
Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
Эта инструкция уже долго гуляет по интернету. В основном обсуждающие склоняются к тому, что это липа. К примеру, на вооружении СЯС США, да и любой другой страны (за исключением Китая) в настоящее время нет боеприпасов мощностью от 2 до 10 Мт.
 

gsvano

Активный участник
Сообщения
107
Вероятно из-за тех же самых расчетов - площадь полных разрушений при подрыве 10 150Кт блоков будет на порядок больше чем при подрыве 1.5Мт боеголовки.
 

AK-47

Активный участник
Сообщения
27
А будет ли сбит иностранный пассажирский Боинг если, пилот самолёта объявит диспетчеру что у него какие-то трудности и пролетя мимо Шереметьево пойдёт на центр Москвы? Вдруг у него на борту 500 Мегатонная бомба? Кто будет отдавать приказ об ответном встречном ядерном ударе если такое внезапное нападение случится?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
AK-47 написал(а):
А будет ли сбит иностранный пассажирский Боинг если, пилот самолёта объявит диспетчеру что у него какие-то трудности и пролетя мимо Шереметьево пойдёт на центр Москвы? Вдруг у него на борту 500 Мегатонная бомба? Кто будет отдавать приказ об ответном встречном ядерном ударе если такое внезапное нападение случится?
500 мегатонных бомб никогда не было.
Теоретически может быть 10 МТ, больше по нагрузке не потянет. И то придется пассажиров где то высадить, а пилотов превратить в камикадзе. Одно слово бредовый сценарий.
 

AK-47

Активный участник
Сообщения
27
v32
Исправим на 100 Мегатонн, Царь бомба была 100 Мегатонн, правда её понизили до 50 - перестраховались на всякий случай.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

v32 написал(а):
И то придется пассажиров где то высадить, а пилотов превратить в камикадзе. Одно слово бредовый сценарий.
Зачем высаживать пассажиров, пассажирский самолёт взлетает тут же через 5 минут садится на запасном военном аэропорту, вместо него подменяется спец самолёт. Во все времена находились камикадзе (в Грузии пилотов наберут).
 

Vladalex

Активный участник
Сообщения
664
Адрес
Россия, Владикавказ
AK-47 написал(а):
А будет ли сбит иностранный пассажирский Боинг если, пилот самолёта объявит диспетчеру что у него какие-то трудности и пролетя мимо Шереметьево пойдёт на центр Москвы? Вдруг у него на борту 500 Мегатонная бомба? Кто будет отдавать приказ об ответном встречном ядерном ударе если такое внезапное нападение случится?
Вы, как я понял, говорите о возможном сценарии начала ядерной войны против России со стороны США? Подобные действия, возможно, и имели бы какой-то смысл, если бы речь шла о внезапном начале войны без угрожаемого периода (подразумевается немедленно следующий вслед за первым удар всеми ядерными силами США). В этом случае США придется примириться с гибелью значительного количества иностранных граждан, в том числе собственных, находящихся в России (их единовременный отъезд - явный демаскирующий признак), а поразить все важнейшие объекты (системы связи, управления, ПРО и т.д.) одним боеприпасом, даже очень мощным, все равно не удастся.
Если речь идет об одиночном ударе в расчете на анонимность, то его авторство через какое-то время все равно вскроется, и последует удар возмездия, так что смысла ждать нет.
Ну а террористам в обозримом будущем такое тем более не под силу.
Короче, бредовый сценарий, ИМХО.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
pasha229
Все дело в том, что ядерный боеприпас среднего класса - это от 10 до 100 кт.
Тогда или выражение 4 ББ среднего класса, или 4 ББ мощностью 450 кт - что-то одно не соответствует действительности. И еще одно. Честно говоря я не помню, чтобы в нашей линейке боеприпасов встречался боеприпас мощностью в 450 кт. 300 были, 400 были, 550 - да. А вот 450 что-то не встречался. Хотя могу и ошибаться

AK-47 написал(а):
пилот самолёта объявит диспетчеру что у него какие-то трудности и пролетя мимо Шереметьево пойдёт на центр Москвы?
Какие трудности? У него, что управление вдруг откажет? или что?
 
Сверху