14,5мм тупик или перспектива?

Патрон 14,5мм тупик или перспектива?

  • Тупик

    Голосов: 0 0,0%
  • Перспектива

    Голосов: 1 100,0%

  • Всего проголосовало
    1

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
Артиллерия также была укомплектованна современным оружием, РСЗО "Ураган" в то время относились именно к таким.
Че то я не слышал про использование Урагнанов в Афганистане :???:
vlad2654 написал(а):
надо понимать, что он имел ввиду то, что у боевиков было дофига оружия сверхштатного
Впринцыпе да, ное ще и то, что например у чехов рации почти у каждого (я не имею ввиду всякое воинствующее отребье с Борсами), причем не нашы скрепящие чемоданы.
Artemus написал(а):
включала в себя даже уникальные модификации созданные исключительно для условий той войны, к примеру БМП-2Д и БМД-1Д
Ага которые и появились только из-за полной непотребоспособности такой уникальной техники как БМП-2 и БМД-1.
Незабудь про модернизацыю Т-62 тоже из-зи недастаточности защищенности и др.
Artemus написал(а):
В авиации многие образцы в Афгане проходили испытания
Например ЯК-38? Он там практичеки не учавствовал- толку от него было мало.
Artemus написал(а):
Их группы расчитаны на патизанские действия, отсюда же и вытекает состав вооружения.
А нашы видимо при этом партизанскую войну не вели :) :-D
Artemus написал(а):
Пистолеты у боевиков в принципе выполняли статусную функцию, нежели боевую.
Только мне ктотто долго и упорно расписывал как нужны ПМ для действий в стесненных условиях... Или боевики там не оказывались? :-D
Artemus написал(а):
Вообще "хорошая оснащённость боевиков", это в большей степени миф.
А их денежность так вообще охр... миф! Да? И радиостанцыи, пеленгаторы, хорошую оптику и пр. даже "Тропы", "Стрелы", "Стингеры" им поставляли в качестве гуманитарной помощи?
Artemus написал(а):
Благодаря этому, например, появился "Борз".
Когда он появился? КОгда все начаналось? Ты когда последний раз видел боевика с Борсом?
vlad2654 написал(а):
на несколько человек 2-3 пулемета
Это не дань моде, это дань победе.
anderman написал(а):
А чем будет вооружена дивизия, пока Т-55 быдут переделывать в БМОП?
А че срочно нужна? Куда воевать едем? А то я пошол одежку подбирать...
anderman написал(а):
Танки переделали в БМОП. В случае войны дивизии будут ставится как танковой, а она уже БМОПная. И третий вопрос
Че все переделывать? Все Т-55 да, но танки Т-55 заменять на танки Т-72, Т-80 с учетом 1 БМОП на 2 танка на просторах и 2БМОП на 1 танк в горах и городе. Т.е. БМОП не не консерву ставить а в "чехию" отправлять
anderman написал(а):
Т.о. количество танковых дивизий уменьшилось.
Нет, но в составе танковой дивизии будет несколько БМОП. А еще лучше формировать отдельные дивизии для лучшего обучения, но ладно это в другую тему перенесем.
anderman написал(а):
Нашего народа и чем выше народ тем больше маразма.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Че то я не слышал про использование Урагнанов в Афганистане
То что ты этого не слышал, не отменяет факта их применения. Также как и применения ТОСов.

Партизан написал(а):
Ага которые и появились только из-за полной непотребоспособности такой уникальной техники как БМП-2 и БМД-1.
Незабудь про модернизацыю Т-62 тоже из-зи недастаточности защищенности и др.

Не из-за "полной непотребности", а из-за неприспособленности данной техники к контр-партизанской войне. Такое бывает с техникой рассчитанной на ведение войн с регулярной армией.

Партизан написал(а):
Например ЯК-38? Он там практичеки не учавствовал- толку от него было мало.

В первую очередь это касается Су-25 и Су-24, а также МиГ-27. Что касается применения Як-38, то он провалился вполне ожидаемо. Самолёт был изначально так себе.

Партизан написал(а):
А нашы видимо при этом партизанскую войну не вели

Нет! Сходную тактику имеет только спецназ, но им не надо уничтожать бронетехнику противника ввиду её отстствия. А вообще, главное оружие спецназа это бесшумность.

Партизан написал(а):
Только мне ктотто долго и упорно расписывал как нужны ПМ для действий в стесненных условиях... Или боевики там не оказывались?
Я доказывал "нужность" пистолетов вообще, а не конкретно ПМ(который сгодится только для того, что бы застрелиться). Но боевое применение пистолетов требует хорошей пистолетной подготовки, которая у боевиков практически отсутствовала. Поэтому пистолеты и выполняли у боевиков роль престижной мишуры типа эполетов! :-D К тому же пистолет хорош исключительно в том случае когда тебе противостоит 1-2 противника. Но российские солдаты такими маленькими группами не ходят. По этой причине даже при развитых навыках пистолетного боя для боевиков это было бесполезно.

Партизан написал(а):
А их денежность так вообще охр... миф! Да? И радиостанцыи, пеленгаторы, хорошую оптику и пр. даже "Тропы", "Стрелы", "Стингеры" им поставляли в качестве гуманитарной помощи?
Связь пожалуй единственное в чём боевики превосходили нашу армию в ходе первой войны в плане технологий. В ходе второй этого преимущества они были лишены. Хорошая оптика встречалась у боевиков не так часто как тебе кажется, в основном юзали всё те же ПСО. "Стрел" было у боевиков достаточно лишь для одиночных вылазок, но явно не как у афганских моджахедов, которые серьёзно подорвали наше превосходство в воздухе. Что касается применения чехами "Стингеров", то это оч. забавная история. Попали они к нохчам из Афгана, но поскольку американцы давно не помогали с обслуживанием данных ПЗРК, практически все они оказались не годными к применению.
А что есть "Тропа"? :???:

Партизан написал(а):
Когда он появился? КОгда все начаналось? Ты когда последний раз видел боевика с Борсом?
Появился он в 1992 году. Точнее тогда началось его мелко серийное производство в Чечне. Сама его конструкция это практически 100% копия армянского ПП К6-92 времён Карабаха. С нашего полка пацаны последний раз грохнули духа с "борзом" в 2002 году, не задолго перед выводом. А вообще у нас в городе криминалитет их активно юзает.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Партизан написал(а):
Это не дань моде, это дань победе.

Это всего лишь дань диверсионной тактике. Но не надо думать, что такое соотношение вооружения касалось всех чеченских боевых групп.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Че то я не слышал про использование Урагнанов в Афганистане

Нуууу, дружище... Это твоя личная неосведомлённость!

Партизан написал(а):
Впринцыпе да, ное ще и то, что например у чехов рации почти у каждого (я не имею ввиду всякое воинствующее отребье с Борсами), причем не нашы скрепящие чемоданы.
Партизан написал(а):
А их денежность так вообще охр... миф! Да? И радиостанцыи, пеленгаторы, хорошую оптику и пр. даже "Тропы", "Стрелы", "Стингеры" им поставляли в качестве гуманитарной помощи?

Не подскажешь, где сейчас все эти столь современно экипированные бойцы? Что с ними стало после столкновения с регулярной армией?

Партизан написал(а):
Например ЯК-38? Он там практичеки не учавствовал- толку от него было мало.

Вот интересно, за каким лешим в Афганистане мог потребоваться палубный штурмовик?

Партизан написал(а):
А нашы видимо при этом партизанскую войну не вели :) :-D

Что характерно -- не вели.

Партизан написал(а):
Все Т-55 да, но танки Т-55 заменять на танки Т-72, Т-80

Денег дай! На замену...

Партизан написал(а):
с учетом 1 БМОП на 2 танка на просторах и 2БМОП на 1 танк в горах и городе. Т.е. БМОП не не консерву ставить а в "чехию" отправлять

Смотрю я на тебя,Партизан, и поражаюсь! И чем больше смотрю, тем больше поражаюсь! Ты сейчас сам понял, что сказал? Значит, в кадрированой дивизии произвели замену техники и отправили её воевать.... По-моему я что-то пропустил... Когда объявили мобилизацию?

Партизан написал(а):
Нашего народа и чем выше народ тем больше маразма.

Где-то у тебя глюк! Логика сбилась. Вот смотри:
Моя фраза:
Чем дальше -- тем непонятнее!
Посмотри мировые тенденции. Даже против боевиков какой-нибудь "мумбы-юмбы" развитые страны стремятся использовать современную бронетехнику. Технику разработки и изготовления последних лет. А отнюдь не ржавые танки времён Кореи и Вьетнама.

Твоя фраза:
...!!! Почему то в Афган старье отправляли! Говорили те кто там был. Новое для отчетности перед начальством оставляли у себя...
Я тебе про Запад, ты мне про СССР. Тебе не кажется это странным?
Далее:
Моя фраза:
Мы отправляЛИ = прошедшее время; они отправляЮТ = настоящее время. Почуствуйте разницу! Или ты думаешь что все всегда будут действовать как мы когда-то?
Твоя фраза:
Маразм еще не искоренен,а без легкой брони все равно не обойтись.
Опять та же история. Я тебе про одно, ты мне про другое.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Вот интересно, за каким лешим в Афганистане мог потребоваться палубный штурмовик?

Пробывали тактику мобильной авиации. Но 38-ой был для этого малоподходящим самолётом.

anderman написал(а):
Что характерно -- не вели.
Всё таки тактика спецназа имеет определённое сходство с действиями партизан. Разумеется, на совершенно другом тактическом и техническом уровне.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Партизан написал(а):
Например ЯК-38? Он там практичеки не учавствовал- толку от него было мало
Artemus написал(а):
Пробывали тактику мобильной авиации. Но 38-ой был для этого малоподходящим самолётом.

ЯК-38 ограниченно использовался в условиях отсутствия ВПП (блин сначала написал ВВП :-D ) из-за своей способности взлетать вертикально . Как боевой самолёт он больше ничем не примечателен
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
ЯК-38 ограниченно использовался в условиях отсутствия ВПП ....... из-за своей способности взлетать вертикально .
Дальше экспериментов дело не пошло. Ладно это уже оффтоп!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Скиф написал(а):
:-D Да-да. Что то очень далеко удалились от темы 14.5 мм. :-D

Это вы, батенька, точно подметили! Изрядно далеко! :???: Может новую тему открыть: "НВП для Партизана"? :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Может новую тему открыть: "НВП для Партизана"?
Скиф написал(а):
Мое предложение звучит короче - "КМБ"
Не поможет! :-(
Уже есть пара тем http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 9&start=20 и http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... sc&start=0 , где люди не разбирающиеся в соответствующей тематике могли бы задать уточняющие вопросы. Проблема в том, что Партизан уверен, что он разбирается! :-(
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
anderman написал(а):
Может новую тему открыть: "НВП для Партизана"?
Скиф написал(а):
Мое предложение звучит короче - "КМБ"

"КМБ" -- хорошее название. В такой теме можно будет выкладывать уставы, базовую информацию по стрелковому оружию, его устройству, тактике и т.д. и т.п. И дело вовсе не в информировании Партизана. Такая информация была бы многим интересна и полезна. Как вам такая мысль?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Уже есть тема "Вопросы по стрелковому оружию", в ней можно задать все перечисленные тобой вопросы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Уже есть тема "Вопросы по стрелковому оружию", в ней можно задать все перечисленные тобой вопросы.

Ну чтож, не будем плодить сущностей сверх меры!
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Ну так как ставить КП-14,5 на грузовики, джыпы, БТРы (не БМП :dostali: !!!) в спарке с АГС?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Ну так как ставить КП-14,5 на грузовики, джыпы, БТРы (не БМП :dostali: !!!) в спарке с АГС?

Что, прям-таки на все? А смысл? Вот идёт Урал. Забит ящиками и мешками по самый верх тента. Вопрос: где будет сидеть (стоять, лежать) пулемётчик? Возьмём командирский УАЗ с брезентовым верхом. Куда ставить пулемёт/АГС? На сколько уменьшится пассажировместимость УАЗа при установленом оружии? Всегда ли нужно оружие на транспортных машинах? Вернее так: все ли транспортные машины должны быть оборудованы турелями для установки вооружения? Я тебе ещё массу вопросов подобного полана назадаю.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Я имел ввиду, те которым по любе есть перспектива попасть не под сладкую. Для чего полегче и попроще возможна спарка 12,7+30, для более воюющих 14,5+30
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.327
Адрес
г. Пермь
Партизан, представь себе грузовик. Он идёт по грунтовке со скоростью около 40 км/ч. На шкворневой установке, смонтированой между кабиной и кузовом, установлена спарка: АГС (30 мм)+К.К.П. (14,5 мм), оружие не стабилизировано. Стрелок стоит. Представил? А теперь представь что стрелок открыл огонь. Машину трясёт и бросает, какова будет кучность / точность стрельбы? Вернее не так: какова вероятность того, что стрелок вообще в кого-нибудь попадёт? Как только ответишь на эти вопросы, так сразу поймёшь, нужно ли оружие на грузовиках и джипах.
 
Сверху