Первоначально претенденты АК-107 и АЕК-971. Логично, т.к. сбалансированная автоматика записана, вроде как, в самих требованиях. И тут появляется АК-12, который и без заумных технических решений укладывается в те же требования. В общем, сам Ижмаш(в лице ГК), признаёт сбалансированную схему бесперспективной.Урий написал(а):
Замена АК. Часть вторая.
- Автор темы anderman
- Дата начала
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
WIИD
Я тоже не знаток, мне просто интересно...радует наблюдаемое оживление в производстве стрелкового оружия, в частности давно назревшей модернизации АК-74М до уровня АК-12 и появление снайперских винтовок приличного уровня. Мне лично параллельно, кто и как этого добьётся, главное чтоб было не в выставосных количествах и на уровне лучших образцов...Теперть логично было бы создать патронное произврдство, способное удовлетворить требования снайперов, спортсменов и охотников...опять же ИМХО.
Я тоже не знаток, мне просто интересно...радует наблюдаемое оживление в производстве стрелкового оружия, в частности давно назревшей модернизации АК-74М до уровня АК-12 и появление снайперских винтовок приличного уровня. Мне лично параллельно, кто и как этого добьётся, главное чтоб было не в выставосных количествах и на уровне лучших образцов...Теперть логично было бы создать патронное произврдство, способное удовлетворить требования снайперов, спортсменов и охотников...опять же ИМХО.
И чо? Он и АК-12 пиарит.armchair_commando написал(а):
СВ-98 тоже выигрывал и ничего. Всем пох...armchair_commando написал(а):
Причём здесь конкуренция? Речь про пиар со стороны одного конкретного человека!armchair_commando написал(а):
ЕМНИП на кучность СВ-98 никто не жаловался. Требования МО были удовлетворены полностью! Причём по всем показателям. Жалобы пользователей должны быть адресованы МО, т.к. оружие формировалось на основе его требований.armchair_commando написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Где Вы такую модернизацию увидели? АК-74М НИКОГДА не будет доведён до уровня АК-12.sherman222 написал(а):
Вообще-то патрны должны удовлетворять требованиям МО, которое эти патроны в итоге закупать не будет. :-(sherman222 написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Artemus
Вам по секрету скажу, что не являюсь "адвокатом" Рогозина, просто попалось на глаза его интерьвью в двух номерах "Российской газеты", там он подробно свою позицию изложил...от себя добавлю, что если бы мой сын принял участие в создании с нуля пороизводства, покинул его успешно работающим и взялся поднимать умирающий пороховой завод, то "мамой клянусь", я бы им гордился, а Вы?...
Вам по секрету скажу, что не являюсь "адвокатом" Рогозина, просто попалось на глаза его интерьвью в двух номерах "Российской газеты", там он подробно свою позицию изложил...от себя добавлю, что если бы мой сын принял участие в создании с нуля пороизводства, покинул его успешно работающим и взялся поднимать умирающий пороховой завод, то "мамой клянусь", я бы им гордился, а Вы?...
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Язык не поворачивается назвать это новым автоматом, если не нравится слово модернизация, тогда пусть будет рестайлинг... помнится как то обсуждали, чего надо добавить АК-74, чтобы подтянуть до современного уровня, у Ижмажа на первый взгляд получилось очень даже...Artemus написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Думаю он в этом не нуждается...встрял только из за бездоказательных заявлений некоторых ....здоболов.Artemus написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Посмотрите на предыдущих страницах фотографии бойца с АК-12, ни на одной он не пользуется передней рукояткой...менять конечно надо, подсматривать у других, но без фанатизма, не в ущеб функциональности...ИМХО.Artemus написал(а):
sherman222
насколько я знаю сын Рагозина пошел делать какой то завод пороха под Тулой или где то в области ,как и завод на орсисе планировался . АК74 по моему мнению просто тащат для того чтобы 1 занять ижмаж чем то и рабочих соответственно чтобы люди без работы не сидели . Ну и основная моя мысль что в армию будут закупать после этого оптику под пикатини те же килиматоры , прицелы Шахин и еще что нибудь надо цеплять на оружие .Приклады и ручки может быть для повышения комфорта бойцов, и, чтобы не одевали автомат как партизаны кто во что горазд .
Artemus
Позвольте уточнить у вас как знатока , почему именно СВ 98 столько закупленна в войска ? Почему не мц 116 м ? У них вроде патрон один и тот же в чем особое различие этих 2 болтов ?) Я Видел репортаж с каких то белорусских соревнований снайперов так там либо иностранные винтовки , либо СВД , либо идет тульская МЦ 116 проглядывалась больше. По идее что Туле что Ижевску сделать возможность чтобы снайпера хорошие брали себе винтовку их за свои кровные при желании с их стороны либо подразделения само выбирало кого то из 3 вариантов отечественных .Может обязать закупать только отечественные винтовки ? Простите что я отошел от темы
Насколько я понял Злобин в своей классификации в одном из интервью относил ак 74 и 100 серию к 4 поколению и говорил что их дотащат до 4+ но не до ак 12 .А Ак 12 позиционируется как замена для спецподразделений что ли ? Я как понял срочников и обычные части ак74+ получат ,а 12 продвигают для специалистов что ли ?
насколько я знаю сын Рагозина пошел делать какой то завод пороха под Тулой или где то в области ,как и завод на орсисе планировался . АК74 по моему мнению просто тащат для того чтобы 1 занять ижмаж чем то и рабочих соответственно чтобы люди без работы не сидели . Ну и основная моя мысль что в армию будут закупать после этого оптику под пикатини те же килиматоры , прицелы Шахин и еще что нибудь надо цеплять на оружие .Приклады и ручки может быть для повышения комфорта бойцов, и, чтобы не одевали автомат как партизаны кто во что горазд .
Artemus
Позвольте уточнить у вас как знатока , почему именно СВ 98 столько закупленна в войска ? Почему не мц 116 м ? У них вроде патрон один и тот же в чем особое различие этих 2 болтов ?) Я Видел репортаж с каких то белорусских соревнований снайперов так там либо иностранные винтовки , либо СВД , либо идет тульская МЦ 116 проглядывалась больше. По идее что Туле что Ижевску сделать возможность чтобы снайпера хорошие брали себе винтовку их за свои кровные при желании с их стороны либо подразделения само выбирало кого то из 3 вариантов отечественных .Может обязать закупать только отечественные винтовки ? Простите что я отошел от темы
Насколько я понял Злобин в своей классификации в одном из интервью относил ак 74 и 100 серию к 4 поколению и говорил что их дотащат до 4+ но не до ак 12 .А Ак 12 позиционируется как замена для спецподразделений что ли ? Я как понял срочников и обычные части ак74+ получат ,а 12 продвигают для специалистов что ли ?
Вообще-то в учебнике по НВП чётко прописаны два хвата. За цевье и за магазин. Но речь идёт про промежуточный. М-м-м, за горловину, что ли. Точнее за центр масс. Именно им пользуются сейчас спецы.Tigr написал(а):
Дык просто единственная удовлетворившая требованиям.WIИD написал(а):
МВД так и делает.WIИD написал(а):
Увы, не от лучшей жизни. Просто люди в теме понимают, что заставить МО закупать полностью новые автоматы сейчас невозможно. Вот и натягивают АК-74 на глобус модернизации.WIИD написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
А можно поподробнее, что Вы имеете в виду, чрезмерный нагрев?Artemus написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Artemus
:OK-)
:OK-)
Ну мне как человеку со стороны кажется что так быстрее , не требуется после замены магазина передвигать руку и тратить время на смену хвата .Человек не может очень быстро хватать руками у него же есть определенные ограничения . Да и некоторым может быть просто не удобно .А хват за центр магазина позволяет гасить отдачу наверно или более удобен в боевых условиях .Если бы не приносило пользу не использовали бы как я считаю .Artemus написал(а):
Я будучи еще в школе когда были военно полевые сборы не очень любил удерживать АК за цевье .При росте почти 2 метра мне в при таком хвате к примеру придется выставлять сильно локти и они были очень близко к соседу при лежке .Я не служил пока ,но чисто на ощущениях мне кажется что не стоит так делать лично для моей комплекции . У меня где то см на 30 от корпуса придется локоть отводить в сторону .Как то не считаю я для себя это правильным что ли :think:
я конечно понимаю что цеха на Ижмаше не маленькие их греть надо но позицию МО которая ничего не хочет брать из ак 74 я прекрасно понимаю .Кстати под эту тему модернизации они еще могут достать старый добрый лафет кожух АН 94 и запилить туда планки .Artemus написал(а):
sherman222
Активный участник
- Сообщения
- 468
- Адрес
- КАЛМЫКИЯ, РОССИЯ
Artemus
Не совсем с Вами согласен, МО конечно важный потребитель, но есть ещё гражданский рынок и не только отечественный. Если будут в продаже патроны не уступающие лучшим импортным, но дешевле и в хорошем ассортименте, выбор охотников мне кажется очевиден....ИМХО.Artemus написал(а):