Суверенитет любого государства прямо пропорционален мощи его вооруженных сил

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем Советский дед, 8 мар 2008.

?

Как Вы считаете, кто должен служить в армии?

  1. Все, определенный период (1-2года, например)

    0 голосов
    0,0%
  2. Только контрактная армия

    0 голосов
    0,0%
  3. Смешанная схема: войска немедленного реагирования-контракт, военнообязанные - все мужчины с НВП и КМ

    0 голосов
    0,0%
  4. Рабочие и крестьяне

    0 голосов
    0,0%
  5. Наемники (например, русскоязычные СНГ)

    0 голосов
    0,0%
  6. Американцы

    0 голосов
    0,0%
  1. Советский дед

    Советский дед Новый участник

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    579
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Интервью с Игорем Бариновым, первым зам.председателя комитета Госдумы по обороне

    Полностью тут - http://www.rusnovosti.ru/program_reports/74497/

    Рустам Арифджанов: Игорь Вячеславович, а самому-то довелось служить?

    Игорь Баринов: Ну, начнем с того, что я вообще – офицер в четвертом поколении, Думаю, что таких не так уж много у нас в стране.

    Р.А.: Первое поколение – это откуда берет начало?

    И.Б.: Это царская армия, прадед. Дед, соответственно, служил от командира взвода до командира полка в Великую Отечественную. Потом преподавал в военном училище, в Новочеркасском высшем военном училище связи. Отец служил в ракетных войсках стратегического назначения. Ну, соответственно, дяди, братья, и так далее, тоже служили в армии. И у меня уже альтернативы, конечно же, не было при выборе профессии. Соответственно, поступил в военное училище, окончил его с отличием, служил в 103 Гвардейской воздушно-десантной дивизии, которая в Витебске когда-то дислоцировалась, первая вошла и последняя вышла из Афганистана. А затем ушел в подразделение по борьбе с терроризмом «Альфа», где до избрания в Государственную думу и прослужил."
    ....

    Р.А.: Призыв в вооруженные силы Российской Федерации. И мальчики, юноши, молодые люди, которые не хотят связывать себя с армией, не хотят связывать себя с вооруженными силами, вынуждены идти и служить. Вот нам в армии люди, которые не хотят служить, которые просто говорят – вот не удалось откосить, попал – нам такая армия нужна?

    И.Б.: Ну, тогда надо определиться, вообще нужна ли нам армия. К сожалению, совсем недавно мы считали, что нам армия вообще в принципе практически не нужна. Мы считали, что нам не с кем воевать, что у нас кругом друзья и братья, что те же партнеры –тире конкуренты на Западе, которые помогали нам распадаться и избавляться от тоталитарного режима, сейчас они, раскрыв объятия, примут нас.

    Р.А.: С поцелуями.

    И.Б.: Примут нас в свой развитой капитализм, помогут нам сделать инновационную экономику, развитую социальную сферу. Нам не с кем воевать. Кругом все так благодушно и в розовых тонах рисовалось. А когда начало наступать отрезвление, и мы поняли, что мы никому не нужны в качестве равноценных партнеров, что нас считают просто проигравшей стороной в холодной войне.

    Р.А.: Даже медаль учредили в Соединенных Штатах, по-моему, за победу в холодной войне.

    И.Б.: Они так воспринимают нас – они победители, и они диктуют условия. И те уступки, на которые мы шли после распада Советского Союза, когда резали ракеты, которым нет аналогов, когда мы писали законы на иностранные гранты, когда приватизировали наши предприятия с помощью иностранных консультантов, некоторые из которых, оказывается, были штатными сотрудниками Центрального разведывательного управления. Там целые этажи у нас были иностранных консультантов, которые помогали нам сделать новое законодательство, по которому мы вот так вот и жили десять лет, до 2000 года. Конечно же, они воспринимали нас как проигравшую сторону. А все эти шаги, которые мы делали – это шаги проигравшей стороны, которая понимает, что она проиграла, и идет навстречу. А мы считали, что мы движемся, так скажем, навстречу друг другу. И в какой-то определенной точке – условно говоря, на Эльбе – мы сойдемся, и сольемся в общем экстазе. Но вот мы-то свой путь прошли, дальше уже была полная десуверенизация, дальше уже некуда было идти – а Запад во главе с Соединенными Штатами Америки ни одного шага вперед навстречу не сделал.

    Р.А.: Да он и не собирался делать.

    И.Б.: Он не собирался делать, они даже и не думали об этом. И вот когда мы это поняли, мы поняли, что за эти годы мы просто растоптали собственную армию. Растоптали, и когда начиналась первая чеченская кампания, воевать просто некому было, и некем, и нечем, и не умели уже. Тот опыт, который приобрели вооруженные силы за десять лет войны в Афганистане, мы одномоментно практически потеряли, потому что весь, в основном, конечно, средний офицерский состав, который прошел эту войну, который получил боевой опыт, и опыт, тяжело давшийся – жизнями, кровью, и так далее – мы не смогли обобщить, потому что они ушли из вооруженных сил в 90-е годы. И сейчас надо сделать все, чтобы те офицеры, которые получили боевой опыт в Чечне, остались в вооруженных силах, и смогли передать его тем молодым мальчишкам, ребятам, которые приходят.
    Р.А.: Но это ведь очень легко сделать, чтобы они остались. Очень легко, тут особой науки нет. Я вспоминаю советские времена, когда у военных училищ – ну, скажем, в Ульяновске, там, где несколько училищ – танковое там было училище, еще какое-то, не буду перечислять все – несколько военных училищ. Вот у проходной военных училищ, когда заканчивается у ребят обучение, четыре года они проучились, вот им уже выпуск – толпами стояли девчонки, которые просто стремились выйти замуж за молоденького лейтенанта, потому что молоденький лейтенант получает 250 рублей зарплаты, при 120 средних по стране.

    И.Б.: Ну, перебрали, чуть меньше.

    Р.А.: Ну сколько – 180.

    И.Б.: Да, около 200. И я, придя лейтенантом в вооруженные силы – я пришел в воздушно-десантные войска, у меня была зарплата что-то около 220, 218, что ли, рублей.

    Р.А.: При 120 в среднем. Всё. Плюс они знали – или вы знали, не знаю, как – что в какой бы дальний гарнизон они ни уехали, у них там будет жилье, если он приехал с семьей.

    И.Б.: Ну, не совсем так. Честно говоря, когда я шел в военное училище, совершенно не задумывался, какая у меня будет зарплата, и когда я получу жилье, и получу ли я его вообще. Я шел, чтобы осуществить свою мечту, чтобы продолжить семейную традицию. И таких было достаточно много людей, которые не задумывались о каких-то, скажем, меркантильных вещах, или о социально-бытовых. Это было, потому что был имидж военной службы. То есть это было почетно – звание защитника Отечества было почетно, офицерское звание было почетно. И метаморфоза произошла, когда из почетной профессии превратилась, скажем так, в непочетную, буквально за несколько лет. И это было все на моих глазах. И сейчас восстановить этот престиж очень сложно.

    Р.А.: Игорь Вячеславович, я понимаю, что очень важна и воинская романтика, и осознание того, что ты выполняешь свой патриотический долг. Но когда слушатель академии, майор, вынужден подрабатывать таксистом в Москве, потому что ему не хватает стипендии…

    И.Б.: Это позор.

    Р.А.: Это позор какой – это офицер в майорском звании, условно. И таких же не один случай. Поэтому когда я сказал, что все просто – есть какая-то фраза, не помню, она очень банальная и известная – если страна не заботится о своей армии…

    И.Б.: Если она не кормит свою армию, она начинает кормить чужую.

    Р.А.: Так вот – мы не бедная страна. Уж поверьте, содержать достойно офицеров – никто не требует, чтобы они получали, как бизнесмены.

    И.Б.: В армию нигде в мире не идут, конечно, за супер какими-то зарплатами. Но в ведущих развитых странах это весьма достойная зарплата – скажем, несколько выше средней температуры по палате. То есть она должна быть конкурентоспособная на рынке труда. Плюс какие-то социальные гарантии, плюс почет и уважение, и так далее. Но вот престиж, почет и уважение – это все, скажем так, долгоиграющие вещи, одномоментно их, конечно, сейчас не исправить. А вот денежное содержание мы в состоянии, и мы можем это сделать гораздо быстрее, и тем самым привлечь людей в вооруженные силы.

    Р.А.: Игорь Вячеславович, вот вы когда говорите «мы» - вы же не оговорились. Я как раз и имею в виду Государственную думу Российской Федерации. Все в ваших руках. Возьмите, придумайте законопроект, согласуйте его в Министерстве обороны – я не думаю, что Минобороны будет возражать против этого – и примите в Государственной думе.

    И.Б.: Ну, конечно, не все в наших руках. Любой законопроект, который рассматривается и вносится…

    Р.А.: Ну конечно, а Кудрин скажет – а деньги есть на это?

    И.Б.: Вносится в Государственную думу – он требует экспертизы правительства, финансово-экономической экспертизы, где есть бюджетные средства, дополнительные расходы – это все должно быть заключение в правительстве. И, как правило, без положительного заключения правительства мы его не можем рассматривать. Были прецеденты в 90-х годах, когда мы – не мы, тогда Государственная дума понапринимала, скажем так, огромный пакет законопроектов, не обеспеченных финансово, и мы все видели, к чему это привело. И здесь надо говорить о том, что, конечно же, полного понимания в Минфине, в Минэкономразвития нет – но есть, конечно, и вина здесь, может быть, Министерства обороны, которому предъявляют претензии…

    Р.А.: Но там один из лучших финансистов страны работает, Любовь Куделина, замминистра как раз по этим вопросам.

    И.Б.: Ну, скажем так, Любовь Куделина – она не Бог, и не в состоянии вот эту огромную махину в миллион двести человек самостоятельно прокормить.

    Р.А.: Обуть-одеть.

    И.Б.: И здесь, скажем так, понимание необходимости серьезных изменений в этом плане нет в правительстве – ни в Минфине, ни в Минэкономразвития. Потому что менять надо в корне. Например, сейчас пробуксовывает служба по контракту. Мы решили, что те подразделения, которые у нас являются подразделениями постоянной боевой готовности, должны формироваться за счет специалистов, которые служат по контракту. Ну, это, в принципе, и правильно. Страна огромная, все вооруженные силы на всей территории мы не в состоянии, скажем так, в финансовом плане потянуть. И было принято решение, что будет на сегодняшний момент 81 соединение, и воинская часть формируется по контракту, что они будут, скажем так, обеспечиваться по-другому, в финансовом плане, в социально-экономическом, в вооружении другой техникой. Но они будут мобильны, они будут профессиональны, они могут быть переброшены в любую точку и в любое время в случае необходимости. Но вот эта система пробуксовывает, потому что не были досконально просчитаны ни финансовое обеспечение, ни социально-экономическое. То есть когда-то Немцов говорил, что дайте любому призывнику возможность получать три тысячи рублей, и он подпишет контракт и пойдет служить в вооруженные силы. Ну, даже за десять сейчас, думаю, что не найти.

    Р.А.: Трудно найти.

    И.Б.: Потому что средняя зарплата на сегодняшний момент, скажем так, в промышленности или в бюджетных – 14, а прогнозируется 16,9 в ближайший год. Какой человек, нормальный, трезвомыслящий, пойдет на более низкую зарплату, еще обременяя себя достаточно большим количеством самоограничений? Мне кажется, что если человек накладывает на себя эти самоограничения, идя служить в вооруженные силы, то государство, наоборот, должно каким-то образом компенсировать это. На сегодняшний момент этого не происходит.

    .....

    И.Б.: Мне кажется, что когда в армии будут служить те, кто может заплатить по 200 и больше тысяч, как, например, принц королевства Великобритании – и не только служит в частях специального назначения, но и уехал в горячую точку, в Афганистан – тогда изменится и отношение к нашей армии, и люди пойдут служить. Когда дети наших высших государственных чиновников будут служить в вооруженных силах – срочную, по контракту, или офицерами – тогда все будет меняться в другую сторону. А реализовать это предложение, чтобы заплатить – ну, это, в принципе, нереально. Во-первых, она и так у нас превратилась уже, де-факто, в рабоче-крестьянскую. Потому что из десяти молодых людей призывного возраста служит один, и, как правило, без образования и из неблагополучных семей, из семей малообеспеченных, которые не в состоянии заплатить деньги за то, чтобы просто «отмазаться» от армии в военкомате или на военно-врачебной комиссии. Вот эту систему надо ломать в корне. Как это делать – в принципе, может быть, понятно, хотя и высказываются разные причины. Вот буквально недели две назад я на одном мероприятии общался на эту тему с известным ведущим Первого канала Михаилом Леонтьевым. Он говорит: «У меня вообще идея, что призывать в армию надо только студентов. Будет единая социальная среда, сразу мы резко повысим интеллектуальный уровень наших вооруженных сил, и будет совершенно другая ситуация, уйдет дедовщина, и так далее». Конечно, это предложение из области фантастики, но к каким-то неординарным шагам надо приходить.

    Р.А.: Игорь Вячеславович, не совсем фантастики. Михаил Леонтьев не только ведущий Первого канала, но и Русской Службы Новостей, поэтому мы часто встречаемся здесь в кулуарах, и мы с Михаилом как раз говорили на эту тему. Вы очень точно подметили про состояние нашей армии. Мне нравится мои коллеги, знакомые, которые говорят: «Ой, какая же у нас армия, какое там состояние нравственности, воспитательной работы!..». Я говорю: «А ваши дети служат?», - «Да нет». Я говорю: «Ваши не служат, соседа не служат, этого товарища не служат – а кто служит?». Армия Российской Империи, дворяне – они потому и были дворянами, что служили, их дети служили, это была каста, это был цвет нации. Что бы ни говорили про рабоче-крестьянскую Красную армию, в какие-то периоды красные командиры это тоже был цвет нации. Вот сейчас мы не можем, к сожалению, сказать об армии, что это цвет нации. И в этом виноваты мы, в этом виноват не только Игорь Вячеславович, первый заместитель председателя комитета по обороне, - в этом виноват я, виноваты вы, которые нас сейчас слушаете, каждый из нас. Потому что сама по себе армия не изменится. Президент – главнокомандующий – ее тоже не изменит. И министр обороны не изменит. Последнее слово за Игорем Вячеславовичем, у Вас минута.

    И.Б.: У меня по этому поводу просто есть одна очень хорошая цитата, которая в концентрированной форме выражает все то, о чем мы сегодня говорили целый час. Это слова Антуана Жемени, это военный теоретик, историк, который обобщил историю наполеоновских войн, - кстати, служил по контракту, если можно так сказать, и в российской армии, - и выработал вечные принципы военного искусства. Так вот, он говорил: «Римляне обязаны своим величием смешению гражданских добродетелей с военным духом, который проникал в их нравы и учреждения. Как только они утратили свои добродетели, и перестали считать военную службу за честь и долг – погибель государства сделалась уже неминуемой. Горе тому государству, где алчные герои ценятся больше, чем мундир храброго, который жертвует свою жизнь, свое здоровье, имущество в защиту Отечества».
     
  2. aviator

    aviator Новый участник

    Регистрация:
    01.03.07
    Сообщения:
    1.069
    Симпатии:
    1
    пункт 3
     
  3. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Тоже №3.

    Но ответьте хоть кто-нибудь, это правда про 30тыр для рядового НИОКР?

    "Хотя сейчас уже очень много сделано, и простой сотрудник, рядовой, приходящий в НИОКР, получает в районе 30 тысяч рублей. То есть это уже достаточно конкурентная зарплата – особенно если учесть, что в той же Европе зарплата в 800 евро считается приличная, а 1200 – просто хорошая. Зарплаты конкурентно способны."

    В другой теме спрашивал - никто не ответил :-(
     
  4. Bosun

    Bosun Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    38
    Адрес:
    Klaipeda
    Чего это приличная? Фигня это а на зарплата. Тут на 1500 еле живёшь. А в Европе за такие бабки только гостарбайтеры работают, и то уже нос воротят.
     
  5. против янтры

    против янтры Новый участник

    Регистрация:
    08.03.08
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    с них подписку взяли, о неразглашении..
     
  6. Тополь-М

    Тополь-М Новый участник

    Регистрация:
    12.07.06
    Сообщения:
    2.018
    Симпатии:
    1
    Гыг, 800евро это размер пособия по безработице

    1200 это нехорошая там, разнорабочий(в Финляндии) и то за месяц больше получить может

    Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

    Если повезет с местом, то сразу после универа можно получать около 25тыс.(по специальности)
    А так в среднем молодой специалист получает тысяч 12

    Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

    З.Ы. Голосовал за вариант номер 3
    добавлю что при грамотном НВП и развитии образования, лет через 10 срочную мона будет и до 9месяцев сократить
     
  7. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Сильно зависит от фирмы. Но для среднего специалиста (опыт работы 1-3 года) по Москве - легко.
     
  8. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Не только для Москвы...
     
  9. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    В 1989 году, при проведении очередной инспекции США в полку, на КПП произошел разговор между нашим старлеем и американским сержантом морской пехоты. До сих пор помню его дословно, хотя старлей получил по мозгам и особист полка тоже.
    Вот он:
    -а сколько вы получаете?
    -250
    -доларов?
    -нет, рублей
    -в неделю?
    -нет в месяц
    Минута молчания, короткий разговор со своими (шепотом, как особист с переводчиком не пытались, ничего не узнали).
    -странно, у нас за такие деньги мои сородичи (сержант был негр), даже улицы не метут.
    Теперь переведите средний уровень зарплаты лейтенанта в средней полосе России на баксы и вычтите отсюда сумму за аренду квартиры.
    В среднем получится 250-300.
    Сам я остановлюсь пожалуй тоже на 3-м
     
  10. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    polkovnik

    Разговор идёт про 2006-2007 годы, а не про 1989...1985...1980...1970 годы...
     
  11. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Имеются в виду фирмы, занимающиеся именно военными НИОКР, да? (Про зарплату в "гражданском" секторе я знаю, как-никак сам в нем работаю).
    Если так, то это действительно хорошо (по-крайней мере, лучшего сложно в настоящее время ожидать), при средней зарплате по стране в 13 с чем-то тысяч.
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Речь шла о частной фирме, занимающейся поставками оборудования в т.ч. и для военной техники.
     
  13. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Частных фирм, занимающихся поставками оборудования для военной техники уже практически нет...
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    В Москве - до черта, сам в такой работал (подробностей, уж извините, не будет).
     
  15. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Я Вас умоляю... :lol:
    Мне подробности и не нужны.
    В 90-х таких фирм действительно было очень много...
     
  16. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Бывалый
    В тот период военные были самыми обеспеченными слоями населения
    Считайте:
    -зарплата лейтенанта 250 рэ (в РВСН);
    -съем двухкомнатной квартиры во Лбвове 35 рэ;
    -хлеб 20 коп.
    -билет на самолет Львов-Воронеж-Пермь 34 рэ 50 коп.
    -сигареты Опал 25 коп.
    -колбаса (копченая) 4 руб.25 коп. и т.д.
    Лично мы с женой умудрились за три года до переезда в Пермь купить два цветных телевизора, чешскую стенку, мягкую мебель, три ковра и кучу одежды (шмотки брали у поляков в машинах).
    По прибытии в Пермь хватило бех проблем сделать ремонт двухкомнатной квартиры, все обставить и еще полтора года ничего себе не покупать.
    Потом знаменитые 90-е с развалом, инфляцией и всем прочим.
    Теперь сегодняшний курс:
    -летенант получает в средней полосе 12-15 тыс (это все его выплаты вместе с пайковыми).
    Чтобы снять однокоинатную квартиру в Перми нужно не менее 2500-3000 рэ, проезд в транспорте 8 рэ, колбаса (копченая, но самая дешевая 125 рэ), не говорю об одежде и женских шмотках, а если есть ребенок, то детское питание - это ровно 75% от лейтенантской зарплаты.
    Считайте сами, лучше стало в армии или хуже.
    Хуже, поэтому и бегут лейтенанты через год-два всеми правдами и неправдами.
    Предчуствую возражения, типа не все сразу, но ведь что-то делается.
    Не спорю, делается, но очень медленно и не так как всем этого хотелось бы.
    То же самое пресловутое жилье, новое строится только в районе Москвы, дальше - почти нет. Жилой фонд МО на периферии, это старые хрущевки 60-70 годов, да и то КЭЧи стараются от них избавиться передав в муниципалитет.
    Закупка техники идет медленно и фактически не в состоянии догнать уровень старения (сейчас в год покупается вооружения в сотни раз меньше, чем необходимо списать).
    Хочу заметить и то, что ликвидация ВУЗов прошла бездумно, для России количество ВУЗов СССР конечно было не нужно, но как всегда взявшись за дело сократили больше чем нужно и сократили самые развитые. Иначе зачем было в позапрошлом году вводить призыв двухгодичников с гражданки? Этим призываом подтвердили, что выпуск лейтенантов не в состоянии компенсировать потери офицерского состава в ВС.
     
  17. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    638
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    Армия должна быть комплексной: её костяк составляют офицеры + сверхсрочники-контрактники, от рядового до старшего прапорщика, а вот все остальные лица мужского пола, сооответствующие нормативам по результатам проверок мединцинскими комиссиями, должны служить дифференцированно:
    1) Выпускники ВУЗов, колледжей и им подобных, - где отсутствует военная кафедра - по окончании учебы полгода военных сборов по месту жительства, с обязательной сдачей комплексного армейского экзамена по завершении службы на оценку не ниже "хорошо". Не сдал - ещё три месяца службы. Не сдал опять - ещё три месяца.
    2) выпускники средних специальных учебных заведений и средних школ - 1 год, с обязательной сдачей комплексного экзамена. Не сдал - ещё три месяца службы. Не сдал опять - ещё три месяца готовишься.
    3) Во всех школах и равных с ними учебных заведениях - обязательная дисциплина "начальная военная подготовка", со сдачей государственного экзамена на оценку не ниже "хорошо".
    4) Лица, не прошедшие НВП в школах или не сдавшие там экзамены на оценку не ниже "хорошо", призываются на 1.5 года.
    5) Каждый год по месту жительства все отслужившие проходят двухнедельные сборы (не на казарменном положении, - с 8:00 утра до 20:00) со сдачей зачётов по их завершению . Не сдавшие зачёты - остаются ещё на две недели без оплаты, с последующей сдачей. Не сдавшие - ещё на две недели без оплаты.
    Здорово я придумал?! :cool:
     
  18. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    polkovnik
    Ещё раз...
    Здесь никого не интересует "тот период"...
    Вопрос звучал ТАК: "Мой вопрос вот в чем: у нас и в самом деле начинающий ИТР в военных НИОКР получает 30 тыс. рублей?? Кто знает, ответьте, а?"
    Ссылка: http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 04d0#67134
     
  19. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Кузя, это немного напоминает систему Израиля.
    Только у них наоборот, пока ты служишь три месяца в году, у тебя идет и зарплата на прежней работе (или студенческая стипендия) и армейский оклад.
    А так, идея неплохая, после соответствующей доработки ее можно было бы применить на практике.
     
  20. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.547
    Симпатии:
    15.317
    Адрес:
    Москва
    Бывалый, сведения по 2004-07гг.

    Кузя, все хорошо, но 5-й п. подкачал. Люди же работают, и у них работодатель есть... Да и с оплатой - без оплаты не все понятно.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей