Сравнение F-15, Су-27 и МиГ-29

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем Phaeton, 30 сен 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Обсуждаем "Орла" и его противников в мировом господстве.
     
  2. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - "Уделает" точно так же, как в Ираке и в Югославии МиГ-29 "уделывал" F-15 - с точностью совершенно наоборот.
    AIM-120 принята на вооружение в 1991 году.
    - Утверждать, что Р-73 и Р-27 совершеннее, чем AIM-9 и AIM-7 может только полнейший профанище. Главным признаком совершенства УРВВ является вероятность поражения, Рп, полигонная Рп y P-27 0.68 (из-за чего предписано пускать их залпом по две), полигонная Рп y P-73 0.6. У AIM-7 полигонная Рп=0.9, у AIM-9 на Фолклендах была боевая Рп=0.8!
    http://www.enemyforces.com/missiles/r_73.htm
    http://www.ausairpower.net/TE-Sidewinder-94.html
    "This F/A-18 with an AIM-9L, the first all aspect Sidewinder to be deployed. The AIM-9L was a key factor in the Royal Navy's Falklands success, achieving a kill probability in excess of 80% per launch."
    http://www.forumavia.ru/forum/7/9/65303 ... 9_15.shtml
    вовчек:

    Для НАР:
    1.Ракета AIM-7F
    Перегрузка максимальная на крыло - 25
    Дальность захвата ГСН по цели 2м.кв - для непрерывного излучения мощностью 200W - 40км
    для импульсно-доплеровского излучения мощностью 440W - 50км
    Для AIM-7E-2 для непрерывного излучения - 25км
    Далность: AIM-7E-2-50км,AIM-7F - 98 км
    Задержка времени схода ракеты с направляющих, с момента нажатия на кнопку ПУСК-0,6СЕК для режима маневренного боя, 1,7 сек - цель не маневрирует.
    Для AIM-7E-2 - 1,4 сек. для обоих режимов.
    Допустимая ошибка пуска для AIM-7E-2- 15 градусов, для AIM-7F-25 градусов.
    Эту ошибку ракета устраняет и с вероятностью 0,9 наводится в круг радиусом 7,5м относительно цели.
    Эфективный Радиус поражения боевой части для AIM-7F-12 метров/AIM-7Е-2 - 9метров

    Двигатель двухрежимный Время работы 3,5сек / 12,5сек.

    26/07/2008 [22:06:54]


    - МиГ-29 это не помогло никак.
    - Нормальная БРЛС в семействе Су-27 начинается с "Барса". Та, что стояла раньше, не позволяла эскадрилье Су-27 перехватить пролетевшую на высоте 100 метров у них под самым носом эскадрилью Су-24, - по рассказам ИБА-шников на Авиабазе...
    В сравнении с APG-63 и APG-70, Н-001 - просто отстой.
    - "Менее совершенная но более эффективная" - просто вздор, по смыслу. Так не бывает.
    - "Сорбция" - является цельнотянутой AN/ALQ-135. Это уже дети знают:
    http://avial.narod.ru/NORMAL/home.htm?COUNTRY/su-27.htm
    - Это не мои "измышлизмы". Это мнение абсолютно всех специалистов по РЭБ СССР/России. :-bad^
    - Манёвренность у Су-27 получше на малых скоростях, что соответствует завершению БВБ, но ведь до этого ещё дожить надо.
    Для Су-27 в схватке с F-15 это весьма проблематично.
    - Ну, это уже лицемерие махровое попёрло! Все МиГ-29 в Югославии были сбиты этой ракетой, причём в подавляющем большинстве случаев югославские лётчики не знали об этом до попадания ракеты в их самолёт.
    - Несомненно.
    И в первом случае Су-27 ничего не светило, а уж во втором - совершенно ничего.
     
  3. Тунгус

    Тунгус Участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Воронеж
    Предлогаю продолжить "разбор полётов"начатый в теме "F-22":

    А. Яворский «Авиация и космонавтика №5 2006»
    "Для совместного маневрирования была выделена воздушная зона в 200 км от Атлантического побережья США в эшелоне высот 2500-8500 м. В зону пилотирования были направлены двухместный Су-27УБ (в передней кабине российский летчик, в задней — американский, командир этой авиабазы), F-15D (американский летчик в передней кабине и российский военно-воздушный атташе, тоже летчик, выполнявший роль переводчика — в задней) и двухместный F-15D в качестве самолета сопровождения и наблюдения, в задней кабине которого находился фотограф. Условия были типовыми для ближнего воздушного боя: атака со стороны задней полусферы (ЗПС) и попытка удержаться «на хвосте» противника, который, в свою очередь, пытается сорвать атаку и сам зайти в ЗПС атакующего.

    В первом «раунде» роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского «орла» задача «стряхнуть» с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато «двадцать седьмой» держал противника в прицеле без особых усилий.

    Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост «пятнадцатому», произведя захват цели. Правда, после того, как Су-27УБ «завалил» F-15, выяснилось, что тем самым он «убрал» свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.

    После этого российский летчик занялся своим конкретным противником — двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду Су-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время «двадцать седьмой» зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего «двадцать седьмого», но все его попытки оказались бесполезными.

    Смена летчиков в кабинах «бойцовых» самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик «побил» нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский «орел» был посрамлен российским истребителем с маркой «Су», за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США. Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались."


    Уважаемые опоненты, если Вы не согласны с данной трактовкой событий, опишите конкретно с чем и как было дело по Вашему.
     
  4. alex_mil

    alex_mil Новый участник

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    Утверждать, что F-15 самостоятельно "уделывал" МИГ-29 не совсем корректно. F-15 сбивал Миги (и не только) при поддержке самолетов ДРЛО и РЭБ.
     
  5. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Это БВБ на дозвуковых скоростях, где Су-27 уделывает F-15. Ничего удивительного. Мастерство пилотов тоже немаловажно.
     
  6. alex_mil

    alex_mil Новый участник

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    Phaeton
    +1
     
  7. Reflected sound

    Reflected sound Активный участник

    Регистрация:
    19.01.07
    Сообщения:
    1.752
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Phaeton , мой постинг в ответ Niki1979 из ветки F-22 тоже перенесите пожалуйста .
     
  8. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как бы Вы хотели? Ну, давайте ограничим международным договором применение самолетов ДРЛО..... :grin:
    Еще предлагаю отнять у амеров спутниковые системы, и тогда мы сможем говорить не только о паритете, но и о превосходстве!!!
    А еще хорошо их ракеты запретить.... :grin:
     
  9. alex_mil

    alex_mil Новый участник

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    А зачем тогда вообще сравнивать самолеты как боевые единицы?
    Тогда надо утверждать, что F-15 при поддержке ДРЛО собьют любой самолет будь-то Миг или СУ, также и в обратную сторону Миг и Су при поддержке ДРЛО собьют запросто F-15.
     
  10. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    При такой Рп наших ракет "запросто" даже с помощью ДРЛО не получится.
     
  11. Бывалый

    Бывалый Новый участник

    Регистрация:
    22.12.06
    Сообщения:
    2.714
    Симпатии:
    6
    Каких-таких "наших"?
     
  12. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже во ВМВ самолеты НЕ БЫЛИ просто боевыми единицами. Тех, кто так думал, сбивали. Покрышкин говорил, что главное в истребителе не "высота, скорость, огонь", а СВЯЗЬ. Современный истребитель, это КОМПЛЕКС. Вот чем воздушный бой отличается от "совместного маневрирования".
    Кстати, а у нас по этому параметру как-то не очень....
     
  13. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    163
    Адрес:
    Москва
    Р-27, Р-77, Р-73, Р-60.

    Особенно удручают Р-73 и Р-27, так как именно они являются сегодня основой авиационного вооружения.
     
  14. alex_mil

    alex_mil Новый участник

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия
    Да я не спорю - абсолютно с Вами согласен.
    Просто зачем тогда сравнивать F-15&Su-27&Mig-29 между собой?
    Это еще мягко сказано :-(
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я тоже не понимаю....Просто камрадам нДравится "воду в ступе толочь"....Пусть их...
     
  16. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Че т не получается.. Слишком много страниц, не модерируется :dostali:
     
  17. Тунгус

    Тунгус Участник

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    Воронеж
    Всё познаётся в сравнении, и как только сравнение становится не в нужную сторону, разговор автоматически переходит в категорию "воду в ступе толочь".
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - У Р-60 Рп=0.5! (Только я в этом совсем не виноват.)
    http://www.airwar.ru/weapon/avv/r60.html
    Р-77 Рп=0.7 (сходу ссылку не найду).

    Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

    - Это правда. Но F-15 уделает Су-27 и в любой дуэльной ситуации, за исключением: бой начнётся сразу с БВБ, с малой дистанции, на пушках.
    Однако в реальности так не бывает...
     
  19. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    В горах, на малой высоте... Например если бы у Грузии были F-15, такие ситуации могли быть
     
  20. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей