С-400 vs THAAD
- Автор темы scout
- Дата начала
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Но я думаю и наши не сидят сложа руки. Модернизируют средства преодоления ПРО, придумывают какие-то новые решения в области средств доставки ядерной посылки.
Breeze написал(а):- Самый надёжный способ доставки - штангист-посыльный с "ядерным чемоданчиком". Он, говорят, чуть более 40 кг весил...Journeyman написал(а):
Один может и да. Но тысячи штангистов не отправишь ведь. Так что малонадежный способ))) Процент перехвата будет существенно выше, чем при запуске МБР.
- Более чем достаточное для того, чтобы совершенно явственно определить разность отрицательных ускорений. Вы просто-напросто просмотрите хронометраж гибели "Колумбии" - на 65 км она уже вовсю горела!..ddd написал(а):
Последний полёт «Колумбии»
- На 70-60 км - несколько секунд...
- Куда ж она делась?? На этом принципе уже десятки лет отфильтровывают ложные цели от реальных ББ МБР...
Обычно как раз нет...Wann написал(а):
Обычно происходит "фазовый переход", мощный скачок (который и путают с экспонентой) и упирание в предел насыщения.
Скажем, количество-эффективность противоракет будет расти, вероятность пропуска МБР уменьшаться, но сделать ее нулевой невозможно в принципе.
Так же и массогабариты ПРР - какой-то прогресс возможен, но на химическом топливе они в любом случае будут большими, тяжелыми и дорогими, так что клепать их тысячами будет неподъемно даже для США. А иначе не достичь высокой надежности системы.
Побережье штатов охраняется довольно слабо, диверсионные подлодки могли бы помочь в этом деле.Breeze написал(а):
Да и грузовыми контейнерами наверное можно...
Хотя сейчас наверное большая часть поступающих грузов досматривается.
Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
Не спасет - старт ПР, разгон происходит не моментально, да и зона поражения будет микроскопической - надо будет "усеять" защищаемую территорию ПУ ПР с интервалом 50-100км. Проще сбить каждый ББ вместе с ложняками...Breeze написал(а):
- Прежние противоракеты (да они и сейчас стоят на боевом дежурстве) взлетали (и взлетают) с чудовищными перегрузками - до 100g (экспериментальные - до 400g). На клипах смотреть - глаз не поспевает. Т.е. разгон происходит действительно моментально. ЗУР системы THAAD и "Иджис" тоже весьма резво разгоняются:Слон написал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=tvUPq5V0 ... re=related
- Вообще-то у THAAD'a дальность зоны поражения 200 км, высота - 150 км.
Ну и что? 100g - грубо 1000м/с*2. За 10 сек - 10км/с. Средняя 5км/с. За 10 сек - 50км.Breeze написал(а):
Причем поражение будет происходить уже в плотных слоях атмосферы, соответственно ускорение с ростом скорости будет снижаться. Плюс запаздывания всякие, пусть даже доли секунд, но они будут. И это при допущении, что на высоте 70км ложные цели уже отселектированы и производится пуск ПР, хотя судя по вашим утверждениям селекцию можно только начать на этой высоте. А через 10 сек ББ уже "воткнется" в землю, если он на воздушный подрыв не запрограммирован.
А в 400g не верю. Это прегрузка как в артиллерийском стволе. Это соотношение тяга/вес ПР - 400...
Ужас какой... Это может быть и есть какие-то комбинированные артиллерийско-ракетные проекты - ракеты, выстреливаемые из стволов с дальнейшим разгоном. Но там 400 возможно только в стволе до скорости 1,5-2км/с, а дальше менее интенсивный разгон.Да и 100g ИМХО неправда... Удельные характеристики ТТРД вообще обеспечивают такую тяговооруженность?
Мы же "договорились" стрелять после селекции ложных целей?Breeze написал(а):
А это высота 60-70км. Так что в данном случае максимальная высота-дальность THAAD даже несколько избыточна. Для этих целей надо будет что-то в формате EPRINT, Пэтриот делать... Но с бешеной скоростью и скоростью реакции...
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
И десятки лет не могут добится сколько-нибудь удачной фильтрации.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Просто напросто надо сравнить размеры и поперечное сечение и ЭПР если хотите.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Это несоответсвует действительности. Тем более, что с 70 км. Нужно провести устойчивую селекцию, прицеливание, пуск, выход в заданную точку пространства. 10 сек. явно недостаточно.Breeze написал(а):
- Надо полагать, что пуск будет происходить раньше, а в процессе полёта уже уточнят конкретную цель, из многих ложных.Слон написал(а):
- Напрасно, есть цикл статей в сети, про эти испытания. Покопаться - можно найти.
Вот она, родненькая! Я когда впервые увидел, у меня тоже слегка стала крыша отъезжать...
http://designation-systems.net/dusrm/app4/hibex.html
- Нет-с, в артиллерийском стволе перегрузка намного больше: пусть его длина - 7 метров, скорость снаряда на выходе - 1000 м/сек, тогда a=V^2/2l=71,428:9.81=7,281g.
- Не-не, чисто за счёт реактивного движка!Это соотношение тяга/вес ПР - 400...
- Вы просто были не в курсе, пожалуйста:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... rint.shtml
Огромный двигатель, с тягой в 300 тонн при весе ракеты чуть более 3 тонн. Вот Вам и 100g.
Всё зависит от массы ракеты, вот смотрите, "Питон-4", весит 106 кг, тяга в стартовом режиме - 80 кН=8,155 кг, соответственно продольная перегрузка будет 8,155:106=77g!
Вот ещё, там внизу и про HiBEX есть:
http://www.nuclearabms.info/Sprint.html
Пуски (ужос!!):
http://www.youtube.com/watch?v=YZZV464z9g8
http://www.youtube.com/watch?v=nLpLEgAS ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=XpDJ2WBWm0E&NR=1
- Давайте договоримся стрелять до того, а пока ракета разгоняется в наборе, компьютер РЛС выполняет селекцию целей. Всё равно на первом этапе управление ракетой радиокомандное, поэтому ни один чудак ждать и держать её на земле в данной ситуации не станет. Так что, все ТТХ остаются в порядке, а уж на какой высоте произойдёт попадание - до разделения головной части МБР или после - как Аллах захочет...Мы же "договорились" стрелять после селекции ложных целей?Breeze написал(а):
Но PAC-3 и соствляет последний эшелон и перехватывает БР на высотах 8-15 км...Для этих целей надо будет что-то в формате EPRINT, Пэтриот делать... Но с бешеной скоростью и скоростью реакции...
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
А вы знаете, что такое "автобус"? он видите ли распределят ББ и комплекс преодоление ПРО в пространстве на достаточно большом расстоянии . Так вот у ракеты, пока комп. производит селекцию цели, не хватит времени на маневр.Breeze написал(а):Давайте договоримся стрелять до того, а пока ракета разгоняется в наборе, компьютер РЛС выполняет селекцию целей. Всё равно на первом этапе управление ракетой радиокомандное, поэтому ни один чудак ждать и держать её на земле в данной ситуации не станет. Так что, все ТТХ остаются в порядке, а уж на какой высоте произойдёт попадание - до разделения головной части МБР или после - как Аллах захочет...
Но PAC-3 и соствляет последний эшелон и перехватывает БР на высотах 8-15 км...Для этих целей надо будет что-то в формате EPRINT, Пэтриот делать... Но с бешеной скоростью и скоростью реакции...
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Станет т.к. стрелять в скопление "звезд" на экране РЛС никто не будет. Пока не будет устойчивой селекции, а ее не будет в виду малого кол-ва времени.Breeze написал(а):
Единственный шанс уничтожить МБР, это до разведения ББ. Но тут то же проблем многовато.
Так ведь и полет БЧ с 60-70 км - несколько секунд... (около 10)..... Так что несколько секунд - на селекцию плюс несколько - на стартовую последовательность плюс несколько на разгон - а их как раз и нетути....Breeze написал(а):
И колесами через мексиканскую границу...Слон написал(а):
Так у нашей 53Т6 перегрузка более 100g. Хотя где-то встречал, что доходит до 200g.Слон написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
http://www.youtube.com/watch?v=lUgkMNkQYAE