Ракеты

Тема в разделе "Общий раздел РВСН", создана пользователем [aleX], 25 окт 2005.

  1. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    На высотах в несколько сотен километров? Аэродинамическими плоскостями? Ну вы, блин даете, Или считаете, что МБР будет летать на высотах в 20-30 км?


    Пускают ракеты. Говорить о том, что НАТО не успеет зафиксировать пуск боеголовок - это только журналамер может сказать
     
  2. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.504
    Симпатии:
    970
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Манёвр самой ракеты с работающими ЖРД и манёвр ББ признать изменением траектории во "все время полёта" по каким-то причинам нельзя?
    И сколько в этом примере составляет масса ТПК? 0 кг? Приводить реальную массу АПУ не буду - нет желания дополнять открытые источники инфы - везде указаны почему-то отдельные массовые характеристики без учета некоторых интимных моментов.
    [​IMG]
    Как видно из открытой публикации, металлические крышки РДТТ ступени "Тополя" прикручены к обечайке корпуса (через силовое кольцо) на шпильках, как и в 70-х годах на тех же 8к96.
    Если вдруг (ну не исключено же?) освоена намотка коконом - выигрыш в массе будет достаточно большим.
    Ну, такой пример (смена направления с СЗ на ЮЗ) несколько гипертрофирован. Но тем же "Калибрам" ИСН не мешает совершать "вихляния"? Другое дело, что там ещё помогает РЛГСН. Но кто знает, что там стоит на ББ и "автобусе"?
    Ну а по высоте вполне возможен манёвр ББ за счет аэродинамического качества самого аппарата.
     
  3. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    3.398
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    А что, не будут? Так и будут на много сотнях нефти километров висеть?

    man Блок разведения
     
  4. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    120 т - АПУ вместе с Ярсом, 80 т - АПУ вместе с Рубежом - источник - Каракаев. Автономная ПУ способна самостоятельно решать боевую задачу, соответственно на нее много чего вешается, помимо ТПК с МБР.
    Рубеж скорее всего 1+3-я ступень Ярса, тогда и вес вместе с АПУ получается 80 т. У Рубежа ТТ пятого поколения, УИ выше , чем у Трайдента-2 Д5, материал коконов скорее всего Русар, прочнее, чем Армос у Ярса, со временем и Ярс получит те же возможности.Дальность соответственно 6000+км, была информация, что при стрельбе на максимальную дальность пролетела 6500 км.Цели - как у БРСД (семейство Пионеров...). ББ скорее всего маневрирующие, то есть каждый ББ содержит собственную двигательную установку с несколькими включениями. Одна из главных задач - уничтожение ПРО в пределах досягаемости - короткий АУТ, настильные траектории, маневрирующие ББ... ИМХО.
    СУ на ББ скорее всего комбинированная - инерциальная + по карте местности (в районе цели - горка, уточнение координат,форсаж ДУ ББ для увеличения скорости в районе цели и прочие хитрости).
     
  5. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Как видно из открытой публикации, металлические крышки РДТТ ступени "Тополя" прикручены к обечайке корпуса (через силовое кольцо) на шпильках, как и в 70-х годах на тех же 8к96.
    Если вдруг (ну не исключено же?) освоена намотка коконом - выигрыш в массе будет достаточно большим.[/QUOTE]
    И где вы узрели стальные днища? На переднем днище отчетливо видно усиление крепления узлов отсечки тяги специальными салфетками, а кольцевые шпангоуты приматываются к кокону через специальный эластичный кольцевой клин.
     
  6. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.504
    Симпатии:
    970
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Давно это было вспомнить тяжело, может крышки - тоже намотка, спорить не буду. К чему тогда шпилек столько? СО меньшим никак не скрепить?
     
  7. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Господа, а что такое есть "Рубеж"?
    Я серьёзно спрашиваю. Кроме тырнет пурги пока ничего нет. Её хоть на вооружение приняли? В СНВ-3 заявили?
    Владимир, сугубо моё ИМХО - имеется ввиду, что ракета на АУТ летит по траектории отличающейся от таковых у старых ракет. Это сделано для того, чтобы максимально затруднить перехват её на АУТ.
     
  8. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    А какой смысл заполнять лимиты по СНВ- ракетой, задачи которой решаются существующими?
    Зато до амеров уже не достанет. Непонятно.
     
  9. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.144
    Симпатии:
    3.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    У меня дилетантский вопрос, если наши знают по каким траекториям может лететь противоракета, а американцы знают, что наши это знают, а наши знают, что американцы это знают, то наши какие траектории выбирают? Или все дело в банальном выражении - максимально затруднить перехват.?
     
  10. Бабуин382

    Бабуин382 Активный участник

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    1.504
    Симпатии:
    970
    Адрес:
    г.Новосибирск
    Служба:
    1980-2002 Рига-Новосибирск
    Существующие противоракеты и вообще перехват ГЧ ими рассчитаны на баллистическую траекторию цели - её рассчитать при наличии математического аппарата и имеющихся от РЛС данных о начальном участке полёта цели - можно. Вот если цель начнёт выписывать кренделя, отличные от исходной и уже рассчитанной для перехватчика траектории, возникает проблема. Теоретически, наверное, её можно решить увеличением количества перехватчиков и их маневренности, но это уже ХЗ.
     
    marinel нравится это.
  11. Пацифист

    Пацифист Активный участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    1.627
    Симпатии:
    873
    Адрес:
    МО
    Служба:
    нет
    Ну, задача перехватчика - перехватить ракету до разделения ББ. Ибо после разделения перехват осложнится кол-вом ББ, селекцией ББ, расчётом траекторий для каждой пары ББ-противоракета. Поэтому противоракета должна стартовать достаточно рано. И при изменении ракетой траектории полёта задача: расчёт новой пары траекторий ракета-противоракета, передача команд управления на противоракету + наличие у противоракеты запаса по энергетике для маневрирования = ИМХО, на данный момент не решаемая для существующей ПРО США.
    Или перехватчики с разделяющимися ББ с индивидуальным наведением.
     
  12. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.144
    Симпатии:
    3.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Если только они спец БЧ не прикрутят. Заявляют они кинетический перехват ЕМНИП, но заявлять не значит жениться ибо спец БЧ взорвется не у них на континенте, а рядом с нами.
     
  13. Пацифист

    Пацифист Активный участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    1.627
    Симпатии:
    873
    Адрес:
    МО
    Служба:
    нет
    Вики.
    ИМХО, оставить систему наведения (без неё вряд ли перехват будет возможен), поменяв "балласт" на ЯБЧ, вряд ли возможно сохранить исходные 64 кг. Ракету придётся сильно модернизировать под новую концепцию.
     
  14. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.144
    Симпатии:
    3.609
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Соглашусь, но возможно камрады которые имеют по теме реальные знания с нами не согласятся.
     
  15. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Оптимум по массе - тонкие фланцы и частое расположение шпилек, количество шпилек определяется расчетом, преимущественно величиной изгибающего момента - обратите внимание шаг между шпильками со стороны соплового блока примерно вдвое меньше, чем с противоположной стороны.
     
  16. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Наиболее подходящая версия, отфильтрованная от мусора :
    http://www.rusarmy.com/forum/threads/rakety.27/page-2, #24
    На вооружение пока не приняли, я полагаю из-за АПУ, там планировалось принципиально новое шасси , в основе которого встроенный в каждое колесо электромотор, и еще не определились с производителем - есть желание привлечь Камаз. США собирались предъявить первую ступень в январе 2017 г., вероятно перенос.
     
  17. Kot45

    Kot45 Активный участник

    Регистрация:
    26.05.15
    Сообщения:
    841
    Симпатии:
    192
    Адрес:
    москва
    Служба:
    1964-1967 Байконур
    Время АУТ примерно 110 сек + 10-15 сек на разведение УББ, настильные траектории - то, что доктор прописал, против ПРО и других целей, требующих наиболее быстрого поражения. И много их и не планируется делать.
     
  18. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Вес БЧ Р-33 56 или 58 кг. Вполне себе лезет в них ЯБП и уже много лет.
    Чего из этого не может делать Ярс из Иркутска?
    Сколько бы не делали, получается на это количество у нас будет меньше аргументов для амеров. Ну и нафейхуа?
     
  19. Пацифист

    Пацифист Активный участник

    Регистрация:
    26.05.16
    Сообщения:
    1.627
    Симпатии:
    873
    Адрес:
    МО
    Служба:
    нет
    Речь о американских противоракетах поверхность-воздух, перехватывающих МБР на АУТ. У США, ЕМНИП, крайними были Спартан-ы с БЧ за тонну весом. И действительно, для поражения цели в космосе или стратосфере потребуется мощность о-больше чем у Р-33. А БЧ мегатонного класса 60 кг не весят.
    Как предположение: разное время подлёта?
     
  20. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.132
    Адрес:
    г. Коломна МО
    И я о них же. Сейчас это SM-3. Запихать туда спец. БЧ нет проблем.
    Это зависит только от расстояния от ПР до цели. В космосе основной поражающий фактор ЯВ это Ж и СЖ рентген. Действие его на поражаемый объект заключается в моментальном нагреве и испарении вещества с поверхности цели. Испарение взрывоподобное. За счёт этого цели придаётся импульс и она тупо сносится с траектории. Для уменьшения этого воздействия на наших даже довольно древних ББ применялись специальные технические меры. На ракете скорее всего тоже, но ракета может, при работающем движке, отработать данный снос с траектории, а для ББ это может быть крититчно. Например если его переориентирует и он войдёт в атмосферу не под тем углом или даже днищем вперёд.
    Так, что при соответствующей точности "скрипач" (мегатонный ЯЗ) не нужен.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей