Пули со смещенным центром тяжести

Тема в разделе "Боеприпасы", создана пользователем Евгений, 12 апр 2006.

  1. Droid

    Droid Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Астрахань
    Странно. Вообще-то у испытателей улучшение кучности было меньше, чем у войсковых стрелков.
    Тут правда речь идет о автомате Константинова, но думаю, что результат и для АК-74 аналогичен.
    Правда если брать плохо обученный или не обученный состав то ошибки прицеливания и производства стрельбы могут сильно испортить результат, но все равно с ростом дальности преимущество будет у 5,45. хоть и не такое значительное как у обученного ЛС.
     
  2. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.757
    Симпатии:
    16.926
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Я говорил именно про АК-74. Причина была ЕМНИП в том, что стрелки просто пугались более громких выстрелов.
    Бесспорно. Поэтому я и говорю, про преимущество 7,62 на малых дистанциях.
     
  3. Meskiukas

    Meskiukas Заблокирован

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    1.710
    Симпатии:
    339
    Адрес:
    Клайпеда
    Служба:
    Вооружённые Силы СССР и РФ
    К сведению. Прослужил 28 календарей и 42 льготных. Воевал не раз. И результаты видел своими глазами, да и сам делал эти результаты. А размягчённый лак уходит максимум после пяти выходов и чисток оружия. На моём АКС-74 его и не было. А во ДТК наоборот часто так прикипал на нагаре, что скрутить его была П-Р-О-Б-Л-Е-М-А! Так, что бабушке своей пойте эти сказки! Особенно про то, что 5,45мм убойней! Человек не желатиновый блок и даже не труп.

    Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

    Кстати это свойство часто использовалось на Кавказе. Пру рожков в окно вдолбили непрерывным и всё! Но по этим как раз результатам в МВД приняли на снабжение пулю со свинцовым сердечником.
     
  4. Droid

    Droid Участник

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Астрахань
    И почему разведчики и СпН служившие в Афгане, по вашим словам, не упоминают про это? А это действительно были проблемы.
    Вы это хирургам расскажите. Раневая баллистика однозначно утверждает, что 5,45(5,56) убойней чем 7,62х39. Конечно нет никаких проблем заставить кувыркаться пулю 7,62, но смысла не вижу, её убойность и так достаточна.
     
  5. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.757
    Симпатии:
    16.926
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Именно так ОМСН этот патрон и использует! :-D

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

    Боюсь, что сказками переполнено сознание среднестатистического российского, а ранее советского военнослужащего. :-(
     
  6. Meskiukas

    Meskiukas Заблокирован

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    1.710
    Симпатии:
    339
    Адрес:
    Клайпеда
    Служба:
    Вооружённые Силы СССР и РФ
    Эти проблемы в большей части надуманные. Лак, ДТК. Мне заменщик оставил автомат, который два года чистки вообще не видел. Пришлось повозиться. Проблема всё же в слабом убойном действии малокалиберной пули.
    А чего мне рассказывать? Ведь я воевал и знаю лично. На малом расстоянии, да. Почти в упор, да! До 200-250 м. И не по укуренным и поджарым горцам, с огромным количеством гормонов. Повторюсь, я сам видел, что такое пуля 5,45 в действии. Как и 7,62.

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

    Вот у них и увидел. Хотя это морпехи так начали делать, но ОМОН развил и углубил эту тему!

    Ну вот тут же бурмулят с упорством сумасшедших о пулях "Со смещённым центром тяжести"! :grin: А то, что выводы сделанные по сказкам всегда имеют плачевный результат не хотят знать. И потом удивляются.
     
  7. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.757
    Симпатии:
    16.926
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Ну без этих "старшных" пуль, ни один военный форум не обходится. :-D
    К сожалению в данном случае, именно мифы приписывают патрону 7,62х39 лучшую убойность.
     
  8. Bone$

    Bone$ Участник

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Урал
    Служба:
    нет
    стоп, два поста это уже упорство сумасшедших?! Не нужно меня приводить в пример идиота, тем более что сами вы не являетесь истиной в последней инстанции, себя я по крайне мере не считаю, могу легко ошибаться в суждениях что и бывает. Вот только я по крайне мере слушаю чужое мнение.
     
  9. Meskiukas

    Meskiukas Заблокирован

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    1.710
    Симпатии:
    339
    Адрес:
    Клайпеда
    Служба:
    Вооружённые Силы СССР и РФ
    Она стабильнее. До 800 м уверенно вырубает. В отличии от малокадиберной. Я до сих пор не пойму, для чего всаживать в противника 2-3 пули малого калибра, вместо одной нормального? :???:

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

    На счёт пуль "со смещённым центром тяжести". Просто подумать не судьба? Центробежная сила ту пулю ещё в стволе разорвёт как обезьяна газету. :grin: Если бы Вы написали со СМЕЩАЮЩИМСЯ центром тяжести Вы бы попали в точку. :-D
     
  10. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.467
    Симпатии:
    24.500
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Уж сколько раз твердили миру... :-D
    [​IMG]
    Пуля хоть и не автоматная, но представление о силах даёт. В пуле калибра 5,45 точка, отмеченная буквами ЦТ смещена максимально в сторону донца. Но центр тяжести при этом находится точно на продольной оси пули. Поэтому разорвать её не сможет. Никак. Но при малейшей потере скорости пуля начинает опрокидываться и стремится выйти донцем вперёд. Именно этот эффект и породил миф о смещённом центре тяжести.

    Пуля опрокинулась:
    [​IMG]

    Соответственно раневой канал пули патрона 7,62х39
    [​IMG]

    в сравнении с раневым каналом пули патрона 5,45х39:
    [​IMG]
     
  11. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Отец рассказывал про одного застреленного солдатика. В спине мелкое входное отверстие, а на выходе вырвато с кулак. 7,62. Сказки?
     
  12. Bone$

    Bone$ Участник

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Урал
    Служба:
    нет
    По моему вы СЛИШКОМ много думаете, с чего вдруг должен производиться разрыв пули, если центр масс находиться на оси вращения?!
    смещающийся центр, вот это что то новенькое, интересно каким образом?
    Кстати специально для петросянов типа вас, я уже понял что это миф про смещенный центр масс, вернее намеренно смещенный.
    он с собой штангенциркуль таскал? Кстати вон в бал. гелии "с кулак" у 7.62 и с полтора у 5.45
     
  13. shirag77

    shirag77 Заблокирован

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    2.948
    Симпатии:
    2.500
    Адрес:
    раменское
    Служба:
    байконур 96-98
    СТОП!!
    а я всю жизнь считал что "смещённый центр тяжести" конструктивно и представляет собой смещение ЦТ пули к основанию оной ПО ПРОДОЛЬНОЙ ОСИ.а вы что имели в виду под "смещённым ЦТ"?? :Shok:
     
  14. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.467
    Симпатии:
    24.500
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Нет. Гляньте на разрез раневого канала. Хоть и желатин, но представление даёт.

    Можно пофантазировать. При ударе о преграду внутри пули смещается некий элемент. Но сместится он скорее вперёд... :think:

    Добавлено спустя 1 минуту:

    Вы правильно считали.
     
  15. Meskiukas

    Meskiukas Заблокирован

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    1.710
    Симпатии:
    339
    Адрес:
    Клайпеда
    Служба:
    Вооружённые Силы СССР и РФ
    А где же смещённый, о котором Вы недавно с упоением повествовали? Прямо взахлёб. Теперь он перестал быть смещённым. Хорошо. Хоть тут дошло!

    А ничего новенького. Во первых, сердечник смещается чуть вперёд и свинец перед ним как раз в полость уходит. Во вторых, центр тяжести далеко назад расположен и при попадании в знакопеременную среду центр тяжести опять же смещается. А на счёт Петросянов, так это Вы, просто балаболка. Интернетный воин. Лично Вы видели результат попадания пули в человека? Живого? До попадания. Да и раненого. Повоюйте хоть месяцок, потом и поговорим.
    Для ИП, бал. гель только очень грубо даёт картину.
     
  16. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.467
    Симпатии:
    24.500
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Meskiukas, соблюдайте приличия! :-read: :decently:

    Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

    Вот никуда он не смещается. Если только пуля не разрушится. Я схему для кого приводил? Для Пушкина? Там все силы показаны и точки их приложения.
     
  17. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    37.757
    Симпатии:
    16.926
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Любая пуля может вращатся в теле. Просто кто-то к этому расположен больше других. В частности это касается малокалиберных автоматных пуль.
    В полёте? Нет!
    Одна пуля заменяющая 2-3 5,45 принадлежит патрону 7,62х54, а не 7,62х39.
     
  18. Bone$

    Bone$ Участник

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Урал
    Служба:
    нет
    Хоспади, я с вами больше перетераю эту тему, тыкните носом где я, в тех двух жалких постах, с пеной у рта его обсасываю? А вы как раз, забрызгивая этой пеной все вокруг, выставляете меня чуть ли не создателем этого мифа... Вам что совсем заняться нечем? Акститесь батенька или хотя бы посты перечитайте, да суть их хоть поймите, спор идет ну вообще не о чем... :dostali:
    Во во, у вас единственный аргумент "я воевал", а когда начнешь у вас спрашивать, что да как, то куча левой информации, про фугасы я разговор помню. Я не большая балаболка, чем вы.
     
  19. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    39.467
    Симпатии:
    24.500
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    Народ! Будете ругаться -- сделаю гадость. :-read:
     
  20. Meskiukas

    Meskiukas Заблокирован

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    1.710
    Симпатии:
    339
    Адрес:
    Клайпеда
    Служба:
    Вооружённые Силы СССР и РФ
    Само собой ни о чём. Самое смешное в том, что люди придумали себе какую-то сказку и свято в неё верят. Приводя кучу аргументов. Но не Вы творец мифа, он родился куда раньше.
    Ну-ка, напомните Христа ради о чём там. Ссылочкой пожалуйста.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей