Так сначала так сядет Red Dragon. Всё проверяется сначала
Общие вопросы космонавтики II
- Автор темы Wann
- Дата начала
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Его подход к планете, вход в атмосферу, посадка носит совершенно независимый характер. До прикосновения к выбранной площадке. Шибко весело
. Некий Red Dragon за него не отвечает и траекторию за него пройти не может.....Red Dragon это корабль который должен приземлиться на Марсе для разведки и проверки концепций.Его подход к планете, вход в атмосферу, посадка носит совершенно независимый характер. До прикосновения к выбранной площадке. Шибко весело
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.576
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Мне приходилось учиться у тех, кто был так или иначе причастен, а вы как всегда демагогируете. А на классификацию фантазий Маска мне наплевать -- студент соответствующей специальности вам сотню таких напишет, а потом забудет.Как вы себя ловко к гениями прчислилиОни то уж не путались в такой простой классификации.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Коридор входа- это допустимый диапазон траекторий подхода к планете- верно, Вам известно. Ниже которого- недопустимые перегрузки и аварийные скорости снижения. Выше- проскок планеты. В Союзе, имхо, сверху ограничивался границами- чтоб к империалистам не улететь. У этого RED BULL-а свой коридор входа.... А у Маска- свой....
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
Тридцать стартовых столов (может, 20?) за 33 млн долларов? А еще технические позиции к каждому старту - МИКи ракеты-носителя, корабля, хранения компонентов топлива и т.п. Ракеты монстрообразные, как и корабли. Хорошо, если старт сверхтяжа в 500 млн долларов обойдется, а скорее под миллиард.
А самый главный вопрос: кто спонсоры колонизации Марса, какой профит они рассчитывают на нем получить и такой профит, что на Земле получить невозможно или слишком дорого и/или опасно? Люди, которые заявляют, что они готовы лететь на Марс, на мой взгляд, не представляют, что их там ожидает. А ожидает их там борьба за выживание, постоянный стресс и межличностные конфликты со всеми вытекающими. И это уже не говоря о лишении массы привычных удобств, которых большинство людей считает само собой разумеющимся: от жратвы в холодильнике, 6 часового просмотра ТВ/интернета/онлайн игр и фейсбука и кончая возможностью выехать за город и обозревать живую зелень, купаться и дышать воздухом не в скафандре.
Ради чего идти на такие жертвы будущим колонистам? Что они собираются там производить и кому нужна их продукция? Земле? Лунным городам? Колонистам Европы/Энцелада, суровым шахтерам Цереры? Искусственному интеллекту Меркурия? Инопланетным цивилизациям? Ради кого нужно идти на такие лишения, если ни одному землянину не нужен продукт марсианских колонистов?
Разумеется, если молодая привлекательная девушка будет на Марсе раздеваться перед камерой для земляшек или сниматься в марсианских порнофильмах, то она имеет все шансы заработать доллары. Которые сможет потратить... только на Земле
Или заказать себе земные вещички, на которые она спокойно заработала бы на Земле в офисе, не подвергая себя лишениям и опасностям, не подвергаясь действию живительной радиации.Марс - не вторая Земля, как в научно-фантастических романах. Планеты, где люди строят города, обрабатывают землю, купаются в местных морях и океанах и учатся в тамошних университетах.
Пока Маск, как мне видится, может расшевелить зажравшихся акул космоиндустрии во всех странах. Роскосмос, Евросоюз, Китай и Индия уже объявили, что будут строить многоразовые РН, как минимум, с многоразовой первой ступенью. Японцы свой H-3 к 20-му году допилят. Если удастся отправить Красного Дракона на Марс - будет замечательно. Высадка американцев первыми на Марс - тоже хорошо. В России точно зашевелятся и выделять рублики отрасли. Не все сокращать, урезать и оптимизировать.
Маск и запускает Red Dragon, чтобы проверить возможность такой посадки, поэтому плевать как мог бы садиться Red Dragon, он будет садиться так как мог бы садиться MCT, плюс проверить возможность добычи метана и льда, привезти образцы грунта для анализа на Землю.
Я про старты для тяжей. Читайте внимательнее.
Предпологается, что сами колонисты. Дураков и Романтиков в мире хватает, целевая цена билета, цена среднего дома в США, что намекает.
Маск прямо об этом говорит, и что многие умрут.
А могут наши просто объявить, что пилотируемая космонавтика бесполезный попил и совсем порезать. Тут неизвестно. Хотелось бы быть оптимистом, но пока космонавтику режут как свинью, у меня пессимизма больше.
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.576
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Вот же обнаглевший демагог, в контексте спора с вами говорили однозначно про марсианскую ракету и марсианский корабль. Кого вообще волнует, что вы там писали в попытке отмазаться, после того как вас прищимили...
Кроме того, не соизволите ли доказать, что стартовый стол с инфраструктурой для ракет массой 2500-3000т стоит 33 миллиона долларов. Ась?
Возвращаясь к болтуну Маску:
Где полноразмерное готовое к старту "железо", ась? Где готовое железо марсианской инфраструктуры?
Штук 20 ракет тяжелых(для наглых лгунов -- сверхтяжелых), наземная инфраструктура обеспечения их полетов, готовое к старту на Марс оборудование и т.п. и т.д. где? Ой, кто сказал триллион долларов?
Угу, пять минут и готово...
(Кто сказал 20 лет? Кто сказал устареет? Кто сказал слишком долгобля и дорогонах возить на Марс?)Какой только чушью финансовые пузыри не надувают...
Про статью Обамы о полете на Марс напомнить?
Последнее редактирование:
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Он идет сходу- с межпланетного пространства... Конечно, проводит коррекции на подходе, чтобы попасть в коридор. Так? Американцы с Луны в атмосферу входили тоже сходу, емнип. Для него коридор ограничен необходимостью попадания на выбранную площадку. (все разговоры о маневрировании на двигателях- диапазон его не слишком то велик. и во многом облегчается атмосферным торможением) Так? Если RED BULL (пиво у них такое) прошел гораздо раньше- планета повернулась другим боком и уже сместилась по орбите. Если он прет прямо перед ними, вводить поправки в свою траекторию будет уже поздно. Шансы в целом на возвращение такие же, как прыгать с небоскреба... Еще меньше....
Примерно то же самое рассказывали про кинетический перехват, и про его посадки на баржу. Red Dragon должен в проекте попасть на площадку в 10 квадратных километров.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
С какого раза?
Причем тут кинетический перехват? А баржа находится на поверхности его планеты... Он от нее еще не улетел и, может, даже привык к ней (к барже)...
Red Dragon будет пробывать с первого, не получиться, как я понимаю запустят нового, и сроки сдвинуться. Благо он сам перепиленный Дракон-2 , а пускать его будут Фелькон-Хеви, т.е сделать новый можно будет быстро. Не получиться совсем, будут менять концепцию. Обычное же НИОКР.
А так посадки Фалькон-9 это как раз отработки подобной посадки на Марсе. Плотность атмосферы и гравитация другая, но в целом задача та же. Красный Дракон проверит, насколько это верно.
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.576
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Это, конечно, все гипотетически хорошо, и многократно обсуждалось, очень интересная тема, вариантов посадок много... Но! Вот причем здесь Маск -- на картинках на Марс не летают, а проект полета можно обсуждать и без легализации масковских сказок.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Заканчиваю..Примите восторги энтузиазмом....
Tabib
Активный участник
- Сообщения
- 3.747
- Адрес
- Россия, ЦФО, Калуга
До гибели первых романтиков. Потом вой родственников, судебные иски о экономии на безопасности погибших, смакование в СМИ подробностей смертей и марсианским планам каюк. Лет на 50-70 точно. Максимум - научные экспедиции и роботы. Вопрос, что будут делать колонисты не раскрыт. Особенно, если знать, что твой труд ****** никому не нужен и тебя заменит роботехнический комплекс.
1.Иски решаются контрактом в котором будет прописана полная безответственность SpaceX и лично Маска на любой исход миссии.
2.Обычно СМИ такие вещи героизируют, и будет замечательно рассказывать про героические свершения, и что никто не будет забыт, и ничто не забыто. Уверен, что Американские политики валом повалят к нему лобзаться и обеспечивать информационную поддержку по всем фронтам, если он хоть одного человека высадить первым сможет. А всех кто будет против забрасывать какашками за не патриотичность.
3.Что делать, осваивать планету. Новый дом родной всё таки. А доказывать себе , что любая дыра лучше место во вселенной люди давно научились.
4.Труд нужен самому колонисту и всем его окружающим людям, без него они все тупо умрут.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.946
- Адрес
- Казахстан
Не удержался... Умереть от такого нереального труда таким фантастическим способом? И за такую стоимость? Восторг...
В чём нереальность труда, или фанастичности в способе смерти через лень?
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 3.576
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Не соизволите ли доказать, что стартовый стол с инфраструктурой для ракет массой 2500-3000т стоит 33 миллиона долларов. Ау! Не вижу доказательств... Ау!
Возвращаясь к болтуну Маску:
Где полноразмерное готовое к старту "железо", ась? Где готовое железо марсианской инфраструктуры? В чем они жить и работать или фантастически лениться будут?
Штук 20 ракет тяжелых(для наглых лгунов -- сверхтяжелых), наземная инфраструктура обеспечения их полетов, готовое к старту на Марс оборудование и т.п. и т.д. где?
Ой, кто сказал триллион долларов?
Угу, пять минут и готово...
(Кто сказал 20 лет? Кто сказал устареет? Кто сказал слишком долгобля и дорогонах возить на Марс?)
Какой только чушью финансовые пузыри не надувают...
Про статью Обамы о полете на Марс напомнить?
"Тебе бы начальник книжки писать..."(с)
Фантази для детишков начальных классов, вместе с Маааааском.