Образование в России: история, проблемы и пути развития

Тема в разделе "Наука и образование", создана пользователем акулыч, 8 июл 2008.

  1. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    5.581
    Адрес:
    МОСКВА
    Вовсе нет.Мои уже застали ЕГЭ.Но ничего подобного в их школе(и моей,кстати,тоже) не было.
    В сети можно найти всё,что угодно.Хотя возврат к советской системе образования считаю жизненно необходимым.Реформаторов гнать в шею надо.
     
    piter нравится это.
  2. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    265
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    1. Проведите тест на улице. Результаты Вас поразят.
    2. Это да.
    2. Давно пора!
     
  3. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    2.194
    Симпатии:
    795
    Адрес:
    Россия,Волгоград
    Служба:
    не служил
    только держа за шею,а в более приземленные точки нашей необъятной Родины для искупления так сказать вины.а заодно вдыхая морозный воздух Якутии,например подумают о дальнейшей реформе.
    не надо раскидываться людьми;)
     
  4. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
  5. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну, сейчас, вероятно, всё намного хуже.
     
  6. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Мы этого не знаем. Поскольку "Сделано у них" не удосужилось проапдейтить эту инфу. Что "как бы намекает" на их собственный уровень образования. :)
     
  7. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    2.194
    Симпатии:
    795
    Адрес:
    Россия,Волгоград
    Служба:
    не служил
    единственного чего не хватало так это чуть больше пособий не в ЧБ расцветках.ИМХО
     
  8. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну, в рамках этого форума, к примеру, мы общаемся с инвалютными товарищами. Сказать, что уровень образования у них никакой - значит ничего не сказать.
     
  9. piter

    piter Активный участник

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    2.194
    Симпатии:
    795
    Адрес:
    Россия,Волгоград
    Служба:
    не служил
    может просто денег не было на хорошее образование у их родителей
     
  10. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Не заметил. Это во первых. Насколько я понимаю, большая часть этих "товарищей" получили советское образование. Это во-вторых. Я общался со многими гражданами, получившими образование "там" (в основном, немолодыми). Уровень их естественно-научного образования (у некоторых инженеров - и гуманитарного) был весьма высок (сужу это по тому, как они простыми словами на неродном мне языке объясняли мне, гуманитарию, технические вещи). Это - в третьих. :)
     
  11. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну, один позиционирует себя как будущий учёный, при этом не знает элементарнейших вещей.
    Опять же, общался по специальности именно с "профи, стоящими на острие прогресса". Возможно, конечно, ребята сознательно дурака лепили, но оченно профессионально. Да, почти любую проблему можно тупо закидать баблом, но, имхо, злоупотребление этим отнюдь не свидетельствует об инженерном мастерстве.
     
  12. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Я общаюсь, в основном, с теми, кто учился именно за рубежом, кое-кто там родился в исконно-посконных нерусских семьях. Нет, я не спорю, среди амеров тоже могут толковые специалисты встречаться, но их, к счастью, пренебрежимо мало.
     
  13. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Толковых специалистов и среди наших немного. :)
    Прошу прощения, но вспомнился анекдот: "умных к умным посылают, а меня - к тэбе" :-D
    А если серьезно, то не стоит делать на основе собственного опыта (априори ограниченного) такие глобальные выводы. :)
     
  14. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Кстати, касательно "примеров из жизни":
    Примерно 10 лет назад моей дочери довелось 3 месяца поучиться в немецкой школе (правда, в Восточных землях - Лейпциге). Не по какой-то спецпрограмме для иностранцев, а в обычном классе (девятом, по нашим меркам, не помню - какой это у них считался). Школа - одна из старых лучших в Лейпциге (гимназия "Николай"). "Родная" школа дочери - одна из очень хороших в Москве (два уклона - математический и гуманитарный, дочь моя по второму шла). Так вот, по ее словам, уровень преподавания и знаний в немецкой школе был весьма достойным, что по естественным, что по гуманитарным дисциплинам (она не смогла точно ответить - где лучше учили/знали, кроме того, программы учебные не совпадали, что делало сравнение с точки зрения ученика еще более сложным).
     
  15. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Ой не надо.
    В ЕС ребята самые лучшие наладчики средний уровень наших простых слесарей.
    Да и у тому же узкие специалисты, гидравлик в вариатор хрен полезет, тупо не понимает.
    А когда они видят, как наши мужики читая инструкцию сами перепрограммируют его, то вообще в ступор впадают.
    Про инженеров тоже много можно чего рассказать.
    Я тут им как-то эскиз набросал, как надо бы переделать железяку, прикинул нагрузки на листе бумаги.
    Они выпали в осадок с вопросом: "Ты же вроде бывший военный?"
    Вот лапшу на уши они нормально умеют вешать, задолбаешься им доказывать, что их косяк.
    Тут мы последнюю машину не могли разогнать на контрактные 100Гц вибрации.
    Уж чего они нам только не "лепили".
    Мы купили виброметр, нашли где у них косяк, придумали, как его устранить и разогнали.
    У них челюсти отвисли, мол скажите как?
    Я всем запретил строго-на-строго рассказывать, да и сами мужики на них сильно злые были, послали всех НАХ.
     
  16. Ирфан

    Ирфан Заблокирован

    Регистрация:
    15.09.10
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    2013-2014
    Человек может все.:) Из какой страны эти чудики были?
     
  17. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Ну, я тоже про инженеров могу примеров привести. Например, когда наши мужики разводили маленькую платку (самую примитивную, плата управления на телевизоре - несколько тактовых кнопок да разъем). Послали мы, значит, результат их труда в Китай, приезжаем проверять у китайцев работу. Тут китаец и говорит - нам тут вот пришлось переделать. Стали смотреть - что. Оказалось наши "грамотеи" (не "с улицы" ребята, а с опытом) не сделали в дорожках "вытачки" вокруг дырок под крепежные саморезы. Т.е. при установке их платки головки саморезов тупо замыкали бы соседние дорожки. И что, я теперь должен кричать: "наши инженеры - Н-у-у тупые!" :)
    ЗЫ: Хотя про себя я тогда именно так и кричал :-D А потом своему инженеру (он со мной был в командировке) говорил это в голос. А он со мной соглашался (кстати, очень, очень грамотный мужик, что теоретически, что практически).
     
  18. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Лично работал с испанцами с пятью наладчиками.
    Четверо нули полные, только по схеме развести кабели в шкафах и оборудование расставить.
    Потом полгода его не могли запустить, а когда мы написали претензию с угрозой вернуть всё "взад" и через ТПП, то сразу прислали нормального, который за неделю все их косяки выловил и запустил линию.
    Сейчас работают итальянцы, уже два года косяки совместно вылавливаем, но мы учли прежний опыт и "боссы" их опустили в цене на этапе переговоров по схеме прогрессивных штрафов в случае срывов сроков запуска. Они согласились опустить цену на 25% и налаживать без временных рамок.
    Кстати, гарантийный срок уже прошёл, а линия ещё только-только начинает работать.
    Этих было четверо разных уже или пятеро, что-то я запутался, не на заводе сейчас просто.
    Запускали тепловую машину немцы (точнее один), пожалуй единственный, кто был на уровне наших слесарюг и варить мог и по электрике шарил.
    Вторую тепловую машину итальянскую запускал вообще наш человек - единственный, который всё сделал по телефону (в смысле проверял, монтировали мы сами без него), а потом приехал и за день всё запустил и настроил совместив приезд с тренингом.
    Ещё был в Польше, видел, как на таких же заводах народ работает.
    У нас чище и народу работает меньше, причём у нас работают даже женщины, а у них только мужики.
    Так, что "ох уж эти сказочки" про европейский порядок.:rolleyes:
     
  19. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    5.581
    Адрес:
    МОСКВА
    Может они подразумевали поставить под головки текстолитовые шайбы,что вполне логично?
     
  20. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно не логично. :) Ибо лишняя операция на сборке, лишняя цена цена деталей (это был уже "закат" эры кинескопников, и борьба шла буквально за каждую копейку). Просто не подумали.
    Кроме того, там был и более серьезный косяк (уже то ли на шасси, то ли на плате кинескопа, не помню - 10 лет прошло). Слишком маленький просвет оставили между дорожками, на которые 180 вольт подавалось. А это уже безопасность.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей