Нужна ли России армия наёмников-контрактников?

Тема в разделе "Служба в армии", создана пользователем Михей, 15 окт 2007.

?

армия по контракту в России это хорошо?

Голосование закрыто 13 янв 2008.
  1. нет

    0 голосов
    0,0%
  2. да

    0 голосов
    0,0%
  1. дедушка 1989

    дедушка 1989 Новый участник

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Мдя.
    Сравнивать офицера, который добровольно пошёл в армию за ништяками(зарплата, пенсия, жильё и льготы) и забранного туда под угрозой уголовного преследования солдатика дело неблагодарное.
    Так же глупо сравнивать условия проживания офицерства и условия содержания солдатика.
    Это понятно.
    Кстати, армия с точки зрения офицерства весьма неплоха - это всего лишь место работы.
     
  2. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    А Вы сравните. К примеру у нас на ВОПах и во время выездов офицеры жили вместе с нами в палатках, или, при отсутствии их, в таких же спальниках под открытым небом, питались из одного котла, или те же сухпаи жрали. В гарнизоне, конечно, они чаще в малых палатках жили, по 4-5 человек, а мы в больших, но принципиальной разницы нет. В любом случае, я офицерам не завидовал, ибо у меня на гражданке жильё и еда лучше, а военную карьеру я делать не собирался.
     
  3. дедушка 1989

    дедушка 1989 Новый участник

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    А что, большая часть армии (солдаты и офицеры) тусуется палатках?
    Иль всё же солдаты обитают в казармах, а офицеры иль в общежитии иль по квартирам?
    Питание в солдатской столовой сравним с домашним?
    У нас в полку мы мяса все 2 года не видели. Вообще, без подкормки в чайнике иль магазе - люди становились натуральными доходягами.
    Сейчас, вроде, с хавкой кое где лучше стало, не спорю.
    Хотя, в Москве иногда встречаешь голодных духов которые деньги "на хлебушек и курево" клянчат.
    Худые, глазки бегают и т.д.
    Всё же не надо называть всю эту шнягу "армией". Надо другое слово подыскать....
     
  4. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Наша бригада первое время именно в палатках и жила. Насколько я понимаю, всякие мобильные части и подразделения должны регулярно в поле выходить.
    Так и казармы разные бывают. В нормальных казармах есть и аквариумы, и телевизоры с ДВД, ковровые дорожки, все стены в наглядной агитации.
    Офицеры, особенно звена взвод-рота, в той же столовой едят, только в другом зале.
    Тяжко Вам пришлось, не спорю. У нас 120 г мяса в день всегда было, а на выеде можно было и дополнительные сухпаи распотрошить.
    Круто! Из какой части? Может из той же, что и нищие в метро? У меня есть знакомые в ОДОНе, они нормально питаются.
     
  5. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    [​IMG] [​IMG]
    + 100
     
  6. дедушка 1989

    дедушка 1989 Новый участник

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    И у нас в столовке охвицеры и прапора ели.
    За отдельным столом, естесственно особое неизменное меню - жареное мясо с картошкой.
    Слышал, что есть положение - те офицеры кто желает есть в столовой отдаёт туда свой паёк.
    Видно для шокальчегов норма на складе была, а для солдат нет.
    Даже не будь этого, всё равно нельзя сравнивать условия службы срочника и командования. Так же глупо сравнивать их мотивацию.
    Допускаю, что есть небольшой процент боеготовых частей, где неплохие казармы, питание близко к норме и есть военная подготовка.
    Солдаты попрошайки для Москвы обыденность.
    Обычно стоят недалеко у метро на пути следования толп граждан.
    В советское время такого не было.
    Позор.
    Позор не солдатикам, но командованию и правительству.
     
  7. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    И патрули внимания не обращают? Лично я по Москве в военной форме только раз гулял, и то, умудрился получить от патруля замечание за дебилки в ушах.
     
  8. дедушка 1989

    дедушка 1989 Новый участник

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Кстати, с этих самых солдат попрошаек и начался мой интерес к "военным" форумам. :)
    До этого вообще какими бы то ни было военными форумами не интересался.
    В 10 минутах ходьбы у метро стал замечать солдатиков-попрошаек.
    Худые, синяки под глазами. Просят. Видно, что им стыдно, глаза в сторону отводят.
    Вспомнил свою учебку. Как объели осенью всю рябину, как вместо учёбы и занятий теплотрассу рыли с утра до вечера, вспомнил "хряпу" в столовке, окуевшее шакальё и т.д. и т.п.
    Потом стал читать про нашу "доблестную армию". Есть у меня много знакомых кто служил в советской, как я, и российской армиях.
    ПВО, связь, мотострелки - в общем не элита.
    Больше 20 лет прошло, а всё так же, если не хуже.
    (за 50 рублей в день солдат раньше не продавали)
     
  9. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вы сами так пробывали на гражданке питаться? ИМХО через неделю другую на сие блюдо смотреть не будите, а еще через некоторое время вас от его вида воротить будет.
    ПРИЕДАЕТСЯ - енто вроде из физиологии иль есчо ткудато...
    как служиваму вам сие должно быть известно :grin:

    Мдя... об организации питания в армии любой солдат усе сразу узнает... а вы даже не в курсе шо ни кто ни куда и тем паче офицеры паёк не отдают... они наоборот его могут получить и питаться дома...
    А когды такое им разрешили подскажите? :???:
    Что-то с паметью моей стало, все что было не со мной помню... (с)

    Естественно... офицер несколько иначе мотивирован на службу, а тут из-за мудака в соседней роте получившего фингал под глаз от сотоварищей за то что шланговал в наряде командир всех офицеров перевел на казарменное положение, а дома жена с больным ребенком трабодахается... :Diablo:

    ну спасибки сжалились... :grin:

    Да комитет б**** матерей порвет любо командование как тузик грелку за таких солдатушек :grin:
    Шож вы так скромно умолчали название станции метро хде вы их обычно встречаете... схожу всплакну, денюжку дам ... если не ряженные, которых милиция пресует не по детски :grin:
    От бомжей не оченно гоняют, енто хфакт... но из метро "выкурили"...
     
  10. viktorko

    viktorko Активный участник

    Регистрация:
    30.07.07
    Сообщения:
    2.096
    Симпатии:
    151
    Адрес:
    Москва
    Было такое, как раз в конце 80-х - начале 90-х. Неженатые офицеры могли сдавать паек и питаться в столовой. Правда, было такое не во всех частях (у нас не было, но была на удивление хорошая платная офицерская столовая, и 40 рублей компенсации хватало на 25 приличных обедов).
    Какие сейчас варианты с пайковыми - не знаю. Паек (равно как и компенсацию за него), похоже, вообще отменили. Добавили эти деньги к окладу (и теперь с этих нескольких сотен рублей офицеры платят 13% налога, а с пайковых не платили).
     
  11. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Нифигасеньки ... отжеж как интересненько :-D
    Посмотри шо дедушка 1989 по ентому вопросу скажет :???:
     
  12. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    viktorko, паек и пайковые не отменены, кроме того они выдаются по отдельной ведомости и отнюдь не в день выдачи денежного довольствия, в данной ведомости нет раздела "удержано по статье", но есть разделы "удержано за обеды" и "удержано за натуральные продукты". Офицер, прапорщик, контрактник-солдат выбирает, что ему нужно. Весь паек, питаться в столовой, или получить мясо, а остальное деньгами.
    Кроме этого с 1995 года продпаек ввели в расчет пенсии, а в 2007 году в соответствии с Указом Президента, всем военнослужащим, уволенным из рядов ВС до 1995 года, будет выплачена денежная компенсация за недополученные пайковые с 1995 по 2007 год. У меня отец получил дополнительно 72 тыс.руб, а дядька -96 (он был в системе ГУИНА).
     
  13. Военврач

    Военврач Новый участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    У нас такое было. Взамен пайковых по желанию выдавали талоны на питание в офицерской столовой. В общаге эти талоны были своеобразной валютой.

    Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

    Так забанили дедушку. А за что, спрашивается? Он честно отслужил рядовым в войсках ПВО, был призван из института, кстати (из Бауманки) - и ничего, пошёл служить, не косил, как некоторые "кфмн-ы". Теперь делится воспоминаниями о службе. Да, они у него не слишком радужные. Да, сам дедушка 1989 - человек, я бы сказал, сложный. Но на чём его мнение об армии основано? На фактах! Он рассказывает о том, что сам пережил. Его рассказы правдивы (у меня родственник в середине 80-х служил в ЗабВО в "жёлтой роте" в стройбате - информация 1:1). Это не ОБС, не сказки и не журналистские бредни. Однако, вы его не хотите слушать. Грустно...

    Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:

    А теперь по теме.
    Упорно путают контрактников и наёмников. Наёмники - это иностранные граждане, воюющие за деньги. Вроде как у нас наёмничество даже законом запрещено.
    Контрактник - это гражданин нашей страны, защищающий её с оружием в руках и при этом получающий зарплату.
    в таком разе -у нас "контрактники" - это весь офицерский корпус и все прапорщики. Вряд ли все они "тупые отморозки" (тут я с дедушкой 1989 не согласен) - просто люди получают за свой ратный труд деньги, что не освобождает их и от данной присяги.
    (Так, например, врачи тоже дают Клятву Гиппократа и Клятву Российского Врача - но тем не менее работают, получая оклад. а иные в коммерческих клиниках и немалый оклад.)

    Официально нынче срочников МО не посылают в зоны вооружённых конфликтов - это есть реальное признание эффективности именно контрактных частей в боевых действиях. Как ни крути.


    А сейчас армия знает, где находится наш враг? Да даже главнокомандующий не знает! Чёткой военной доктрины нет, природные богатства страны (то, что принадлежит народу и будущим поколениям) продают вероятному противнику, вкладывая вырученные деньги в его же экономику - и при этом стесняются назвать его вероятным противником. На остатки денег покупают яхты и футбольные клубы в тех же якобы "вражеских" странах.
    Официально у нашей армии нет врагов, их власть назвать затрудняется!

    Никто не призывает тупо копировать американскую армию. В армии должны служить только достойные и только на добровольной основе.
     
  14. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Военврач, я тоже начал служить с 1982 года и служил до сокрашения по ОШМ в 2004 году.
    Служил в боевом дивизионе, был в командировках на периметре ЧАЭС, потом учебная база института, видел НУВ, боролся с ними, были победы были поражения, и мое мнение основано на опыте и фактах, причем не только личных, но и от однокашников прошедших Чечню в составе сводного батальона РВСН (был там и такой).
    Только дедушка назвал это все очень грубым слово, и пошло и поехало.
    Не могу сдержаться, когда про мою Родину, какой бы она не была, не она в этом виновна, а ее правительство, грубо и цинично хают. Не могу терпеть, когда оскорбляют память погибших (пусть и по злой воле и неправильной политике того же правительства, но ведь погибшие в этом не виновны, они выполняли свой долг, присягу). У меня два бойца там погибли, сгорели в БТР при штурме Грозного.
    Сначал пытался общаться нормально, но когда пошло извините оскорбление памяти павших (типа в армию идут либо конформисты, либо........ не нашедшие себе места на гражданке), не выдержал и ответил тем же. Я то перед модератором извинился за свое поведение, а они то быстренько еще наоткрывали провокационных веток и даже не найдя на одной из веток моих постов, умудрился и там меня припомнить в той же грубой и циничной форме.
    Вы посмотрите все наши ветки, если где-то что-то и проскочит, так обязательно есть извинения и примирения. А такого оскорбления своей страны никто и никогда не допускал на форуме.
    Здесь вообще то не пушистики из Президентской команды собрались, но никто из нас Россию и россиян не оскорблял.
    Ну а их призывы в отношении правительства, вообще то напрямую противоречат закону о СМИ, так форум прихлопнуть могут.
    Так что Админ прав.
    Теперь по теме, разницу между контрактником и наемником вы отметили верно, только вот уже у нас есть прецендент и его предложено узаконить, а именно прием на контрактной основе граждан ближнего зарубежья (уже служат по контракту из Беларуси, Казахстана, Азербайджана и Молдовы, есть даже хохлы). Служат на должностях рядового и сержантского состава.
    Так что наше правительство невзирая на предложения различных комитетов и групп, в том числе и из МО, не хотят принимать российский вариант контракта, а пытаются тупо копировать все армии запада одновременно. Думаю, что в этом ничего хорошего не даст.
    Далее, для нормального функционирования контрактной армии, об этом я уже говорил на одной из веток, нужна отсутствующая на сегодня правовая база (есть законы, но нет механизма их выполнения), бытовая составляющая (военный городки с общежитиями для холостых и квартирами для семейных, а их нет даже для офицеров и прапорщиков) и достойная зарплата (недавно вычитал в Комсомолке о том, что сегодня средняя зарплата офицера со всеми надбавками 200 - 250 баксов в месяц по сравнению с 3500 - 6000 в армии США). Вот когда хотя бы эти три составляющие буду созданы, тогда можно и говорить о переводе всех ВС на контракт.
     
  15. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    [​IMG] Судя по этому посту вы не служили и в армии не были. Иначе бы знали кто наш враг.
     
  16. Военврач

    Военврач Новый участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Я, товарищ студент, в армии отслужил, в отличии от Вас. Честно 2 года после военной кафедры, в мотострелковой дивизии полного комплекта, сам чуть в Чечню не попал.
    Как раз в те времена, когда жили-были "друг Борис" (наш главнокомандующий, известный дирижёр духовых оркестров и работник с документами на даче) и его "друг Билл", любитель минетов. А сейчас у нашего президента - друг Джорж.
    И как раз в те времена, когда "друга Борю" всенародно второй раз избрали.
    Всё просто.
    Так что не Вам меня упрекать, по-видимому так и не послуживший Родине товарищ студент.
     
  17. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Тогда в армии никто служить не будет. Это я вам говорю со всей серьезностью. Я вот военное образование получаю как второе высшее, но те кто параллельно учится со мной по гражданской профессии (молодые люди естественно) меня чуть ли ненормальным считают.
     
  18. Военврач

    Военврач Новый участник

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Ваше военное образование будет чего-то стоить только после того, как Вы послужите в настоящей армии и перестанете судить о ней по форумам и научно-техническим философским беседам о самолётах и ракетах :)
     
  19. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Военврач [​IMG]

    Дак кто наш враг?
     
  20. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    И хорошо шо забанили ... Военврач, енто он вам расказывал о себе и что с того ... он же сам говорил, что можно наплести шо угодно :grin:
    в его "воспоминаниях" о службе концы с концами стали несходиться... :grin:
    Про факты отдельный разговор... их из дерьмопресссы и желтушочных бумажек моно стокма "фактов" насобирать шо впору от безысходности до суицида дойти... :-D и ссылаться на сродственника тута не поможет... :???:
    ЗабВО и МВО, страйбат и ПВО сходятся 1:1 :Shok: не смешите мои тапочки :grin:

    во всем мире под запретом...

    а шо про енто говорит наш закон? :-D

    могет енто вы просто не знаете военную доктрину, а других обвиняете незнамо у чём :grin:
    почитайте на досуге
    http://www.iss.niiit.ru/doktrins/doktr02.htm
    оказыватся яё Президент подписал, а вам сие не ведомо, но рассуждаете... :)

    ды вы чё сярьёзно :Shok: вам хоть термин ГПВ знаком, вы новости то отслеживаете, а тож слушаете байду 20 летней давности... :grin:

    я плякаль... :( и нах нам амерская схема... шо как у них в Ираке спецназеры по окончании контракта свалили на хражданку Военврач, а теперя раскажите мне как вы мобрезерв будите у таком разе готовить :-read:
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей