Кого "мочить": Иран за его ядерную программу или Израиль за незаконное обладание ядерным оружием?

[Ярослав С.]

Калмыковс кабардинцами то ассимилировать не удалось,откуда удастся ассимилировать этих дикарей.За забор и все дела.

И калмыки, и даргинцы - нормальные граждане России, ничем не хуже славян. И людьми разбрасываться нехорошо.

А что там бандитствовать???Какой навар с этой голодраной страны

Наркотики, транзит нефти, военные базы для удара в "подбрюшье" России.

Он не был НОРМАЛЬНЫМ государством.Был бы нормальным -жил бы до сих пор.

Классная логика, когда для доказательства тезиса используется тезис, сам нуждающийся в доказательстве. Называется эта ошибка "порочный круг". "Янкесы напали на Ирак, так как он не был нормальным государством. Он не был нормальным государством, так как на него напали янкесы". И, в любом случае, при Саддаме страна управлялась куда лучше, чем при американцах.

А чё мне там делать :grin: Черномазым хозяйство восстанавливать???Или в обезьяньих разборках участвовать???

Хотя бы хоть какую-то информацию получить самостоятельно, а не из "Радио Свобода"

НАТОвскую форму можно и в Москве купить-причём где угодно.Дальше то что???Или по твоему её прямо из Мадрида нах в горы присылали???А патроны,а взрывчатка и т.д..тоже натовское???Может у чеченов и бронетехника и РПГ натовские были???

Гы. НАТОвское пехотное оружие - отстой, особенно для партизанской войны. Вот его и не использовали.

Откуда транш то???НЕ из Саудовской аравии ли???

А что, Саудовская Аравия уже не американский вассал?

Ерунда.ПРичём полная .РФ была слаба в 1991-1995 и особенно в 1998-1999 и что была агрессия???

У нас тогда ещё РВСН существовали.

Насчёт "дранг нах остен"-это как то касалось нынешних славянских государств???Может сейчас грекам-славянам счёт предъявлять???

Нынешнее государство - РФ появилось в 1991 году. Так что не могли адыги в 18 веке против нынешних славянских государств воевать. А если захотеть, грекам можно счёт ещё за Трою предъявить.

Резко от цифр к алкоголю-хороший переход Алкоголь был всегда и отнюдь не от аравийский кочевников.

Да ну нафиг. Слово "алхимия" арабского происхождения, и нормальные европейские алхимики знали арабский язык.

Неа.Древние славяне -пользывали т.н."болотное железо."Далее славянские металлурги ни в чём не уступали арабским.

Не уступали. Но изделия из дамасской стали (как и норманнские или франкские) в славянских захоронениях встречаются. В современном украинском есть даже слово "адамашка" - сабля из дамасской стали
.

Во-во То же и про арабские "достижения"

Но мы же не называем американскую космическую программу "немецкой"?

1969 год даманский ,1979 год Вьетнам и т.д.Китайцы любят нападать-только на получается. :grin:

Вы бы ещё антимонгольские восстания в китае вспомнили, когда китайцы наши гарнизоны вырезали.

Поэтому китайцы и муслики предпочитают тихую оккупацию под "крышей"мультикультурности и интернационализма

А американцы предпочитают громкую оккупацию и бомбардировки, под "крышей" защиты прав человека и демократии. Но сдесь военный форум. Пусть экономисты спорят о том, как лучше в далёком будущем противостоять китайским банкам и японским дзайбацу, пусть менты разговаривают о способах выявления экстремистских псевдомусульманских группировок, способах борьбы с наркотраффиком и нелегальной миграцией. А мы обсуждаем возможную военную агрессию, и первый кандидат на неё - США.

 

[Barbudos]

Не уступали. Но изделия из дамасской стали (как и норманнские или франкские) в славянских захоронениях встречаются. В современном украинском есть даже слово "адамашка" - сабля из дамасской стали

Посмотрите в конце предыдущей страницы. Мой пост. и не надо про славян, их железо даже по внешнему виду в раскопе отличишь. сыпется, приходится закреплять "ин ситу". В технологиях, строительстве и т.д. славяне лет на 300- 500 отставали.

 

[Ярослав С.]

Посмотрите в конце предыдущей страницы. Мой пост. и не надо про славян, их железо даже по внешнему виду в раскопе отличишь. сыпется, приходится закреплять "ин ситу". В технологиях, строительстве и т.д. славяне лет на 300- 500 отставали.

Согласен. Но, согласно попсовой прессе, арабские историки признавали, что славянская сталь не уступала дамасской. Возможно, они говорят о "рекордных" изделиях, а массовое производство, как раз уступало. Впрочем, главное в контексте данного спора то, что арабов нельзя назвать "недочеловеками".

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Кстати, Barbudos, не подскажте, что там там насчёт кавказских металлургических центров?

 

[Barbudos]

Кстати, Barbudos, не подскажте, что там там насчёт кавказских металлургических центров?

Насчет центров подсказать не могу, т.к. не спец в кавказской археологии и истории, но могу узнать. просто читал еще у академика Орбели и ББ Пиотровского об оружии кавказа, в частности, много было про сабли "Гурда" с территории нынешнего Дагестана. Делались они НЕ по булатной технологии, в которой главное-многократная (до неск тыс. раз) перековка для удаления избыточного углерода (в промежуточном отжиге) и серы. При этом получается тот самый волнисто-линейный рисунок. На Гурде самым лучшим считался рисунок,напоминающий виноградные гроздья. Видимо дело в том, что на Сев Кавказе находили очень чистое самородное железо, которого не было ни на востоке, ни у варягов. А необходимых качеств они добивались специальной закалкой, без перековки. Где-то в цитатах из исторических источников читал про то, что Гурда разрубала тяжелые доспехи вместе с содержимым а доспехи на Кавказе были не в чести, т.е. имелись ввиду какие-то северные или западные противники.
Найду чего-нибудь дома- кину в личку!

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

что арабов нельзя назвать "недочеловеками".

Да Господь с Вами, кому же это в голову может придти, какому разумному человеку?!

 

[Ярослав С.]

Найду чего-нибудь дома- кину в личку!

Заранее сенькс.

Да Господь с Вами, кому же это в голову может придти, какому разумному человеку?!

Не знаю, относится ли данное определение к Comitу, но мне показалось, что он именно таким образом относится к арабам, отрицая их вклад в развитие науки и техники.

 

[акулыч]

Впрочем, главное в контексте данного спора то, что арабов нельзя назвать "недочеловеками".

Да, нельзя...Вот только сегодня арабская цивилизация сильно подточена воинствующем мракобесным исламом....И подавляющая масса арабов-исламистов сегодня весьма и весьма далеки по развитию от своих предков, давших миру математику и медицину....

 

[Ярослав С.]

Да, нельзя...Вот только сегодня арабская цивилизация сильно подточена воинствующем мракобесным исламом....И подавляющая масса арабов-исламистов сегодня весьма и весьма далеки по развитию от своих предков, давших миру математику и медицину....

Согласен. Но неужели для борьбы с религиозным мракобесием надо бомбить светское государство и превращать его в питательную среду для экстремистов, в том числе ваххабитов? В этом плюс атомного оружия - для того, чтобы его разработать надо мал-мала развивать науку, что несовместимо с догматичным исламом, скажем, образца Саудовской Аравии.

 

[студент]

Кстати. о "религиозном мракобесии":

"При создании Государства Израиль в 1948 году вопрос о месте религии в нем, естественно, встал со всей остротой. С одной стороны, отцы-основатели страны были сплошь социалистами и атеистами. С другой — им требовалось привлечь на свою сторону деятелей от религиозных партий для создания парламентского большинства. Итогом стал компромисс, сфомулированный первым премьер-министром Давидом бен Гурионом: формально в дела управления иудаизм не вмешивается, зато в руки ортодоксов переходят все институты, связанные с личной жизнью израильтян (регистрация свадеб, рождений, похороны). Кроме того, государственные учреждения обязаны соблюдать субботу, все праздники и кашрут. Для ведения и надзора над всем этим было создано Министерство по делам религии, в Израиле действует Верховный раввинат. Причем, поскольку население по своему общинному происхождению делится примерно поровну, есть и два Главных раввина — сефардский и ашкеназский. Оба находятся в должности по 10 лет. Последние выборы прошли в 2003 году. А уж раввинат и министерство, в свою очередь, назначают нижестоящих раввинов (их насчитывается в стране всего около 500). Несмотря на эту продуманную систему, сосуществование в Израиле двух больших пластов населения — религиозного и светского — отнюдь не безоблачно. Ультрарадикалы требуют, чтобы их равнодушные к обрядам соседи жили по их законам: не ездили в субботу на автомобилях (в некоторых районах особо рьяные верующие даже забрасывают машины камнями), не прикасались к некошерной пище и т. д. Да и с браками и поминками все непросто. То и дело вспыхивают скандалы по поводу того, что очередной раввин не разрешил погребение «неправильного», с его точки зрения, еврея на самом обычном кладбище.
Ну а по-настоящему серьезных раздражителей в отношениях двух общин остается, пожалуй, два. Первый — это вопрос о службе в армии. Все началось с того, что в 1948 году Бен Гурион по просьбе религиозных депутатов освободил от службы в армии около 400 учащихся иешив. Сейчас их количество выросло в 100 раз — до 40 тысяч. И хотя в ЦАХАЛе есть подразделения, укомплектованные исключительно выходцами из «благочестивых кругов», которые параллельно учатся в специальных иешивах, десятки тысяч «уклонистов» в стране, где военный долг продолжает считаться обязательным, раздражают нерелигиозное большинство. Попыткой решить этот вопрос обоюдно стал так называемый закон Таля от 2002 года. Он дал ученикам иешив возможность в 22 года сделать выбор: служить по упрощенной системе (4 месяца военной или год альтернативной службы) или продолжать учебу, а потом уже служить «по полной». Пока первым вариантом воспользовались немногим более тысячи человек. Впрочем, сегодня израильская элита, похоже, смиряется с массовым «откосом» радикалов от армии. В самом деле, а что, если религиозные солдаты откажутся выполнять приказы, которые они или их раввины сочтут противоречащими Торе?

Вторая дискуссия, которую без устали ведут две общины, касается критериев еврейства в рамках принятого в 1950 году Закона о возвращении. Известна первоначальная компромиссная формулировка: иудей — это человек, считающий себя таковым и рожденный от иудейской матери. Но после нескольких скандалов под давлением религиозных партий в закон были добавлены поправки, предусматривавшие обязательную принадлежность претендента к иудаизму. Затем споры разгорелись вокруг вопроса о признании (или непризнании) неортодоксального гиюра (процедуры обращения в иудаизм инородцев), ведь многие репатрианты предпочитали такой облегченный гиюр. Итогом стал очередной компромисс, не устраивающий ни одну из сторон: «простой» гиюр в Израиле признается, только если он совершен в другом государстве (обращенными могут быть и граждане Израиля). Так что христианину или мусульманину, пожелавшему стать иудеем, придется тут непросто."
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6240/

 

[акулыч]

Насчет саудитов Вы в корне неправы...У вождей исламского мира хватает ума, чтобы понимать значение науки сегодня. И они могут КУПИТЬ то, что им нужно....И меня очень не улыбает возможность того, что во главе этого безумного фанатичного стада окажутся люди с "бомбой"....Главной проблемой здесь является то, что ислам наднациональная религия. Т. е. человек сначала мусульманин, а уже потом саудит, египтянин, чеченец... Они все живут идеей создания Исламского халифата, царства Аллаха на земле. Это очень и очень серьезно...Отношение к потомкам Мухаммеда среди исламистов крайне серьезное. Спасают нас сейчас только две вещи - разделение исламистов на две очень враждебные и непримиримые группы, суннитов и шиитов и то, что сейчас мусульмане сцепились со штатами и штаты смогли нанести им несколько тяжелых ударов хотя и сами увязли в этих разборках по уши и оказались на грани тяжелого кризиса....Если штаты не справятся с исламским миром - белой рассе не выжить....Либо всеобщий ядерный армагедец...

 

[Comit]

болотное железо."Далее славянские металлурги ни в чём не уступали арабским

Ботва страшная. Дело не в железе, болотное оно или кричное. Дело в технологии обработки, а тут древние славяне были в полном отстое (археология мое хобби) Если бы они такие знатные металлурги были, для чего тогда Амосов убил всю жизнь на разгадку секретов булата в 19-м веке? И почему тогда русские князья охотились за кавказской "Гурдой", за которую табун скакунов давали? Тоже мне, великие металлурги-славяне, не скажите серьезному историку! Это мне напоминает новоукраинский учебник истории, в котором сказано, что древние Укры научили византийцев варить бронзу, а варягов-сталь. И компьютер они изобрели.

Cказочный форум-в другом месте. Какие князья-какие табуны???Опять же "дамасская"сталь -это ИНДИЙСКИЙ ВУТЦ к которому "знатные арабские металлурги"допускались только в стадии конечной переработки.
"Производство древнего оружия из дамасской стали, как уже хорошо известно, осуществлялось из индийского вутца, поставляемого на рынки Персии и Сирии в виде разрубленной пополам лепешки литой стали /4/. Содержание углерода в вутце было очень высоким. Так химанализ вутца, проведенный по распоряжению П.П.Аносова, показал содержание углерода, разное 1,7-2,0 % и более. Заготовка индийского вутца имела диаметр примерно 12,5 см, толщину около I см и массу около I кг. Кроме того, заготовка имела естественный рисунок, при этом, по имеющимся воспоминаниям путешественников по Индии, слитки имели своеобразные узоры, не похожие на рисунок на готовых клинках.
К сожалению, в Древней Индии так тщательно прятали секреты выплавки вутца, что в конце концов потеряли их совсем. Уже в ХП веке табан, например, не могли делать ни в Индии, ни в Сирии, ни- в Персии. В своей книге "О булатах", опубликованной в 1841 г., П.П.Аносов, излагает четыре способа производства слитка русского булата. "
http://www.knifeworld.ru/articles_61.html

Добавлено спустя 34 минуты 46 секунд:

И калмыки, и даргинцы - нормальные граждане России, ничем не хуже славян. И людьми разбрасываться нехорошо.

Нормальные граждане???Это калмыки что ли???

Наркотики, транзит нефти, военные базы для удара в "подбрюшье" России.

Транзит нефти-это откуда- куда??? Вы карту то смотрели???
Про наркотики -это фантастика доказательств здесь нет.ПРо "мягкое подбрюшье"это ещё смешнее- вы расстояния представляете???Если бы у америкосов было желание ударить в подбрюшье то они занялись бы "окучиванием"Дальнего Востока.Это гораздо перспективнее-чем переть через Гиндукуши,Саланги и т.д.Опять же о бесперспективности Афгана как плацдарма говорит то ,что транзит военных грузов для войск НАТО туда идёт через РФ.Т.е снабжение своими силами крайне неудобно.

Классная логика, когда для доказательства тезиса используется тезис, сам нуждающийся в доказательстве. Называется эта ошибка "порочный круг". "Янкесы напали на Ирак, так как он не был нормальным государством. Он не был нормальным государством, так как на него напали янкесы". И, в любом случае, при Саддаме страна управлялась куда лучше, чем при американцах.

Янкесы напали на Ирак для успокоения собственного пипла.И решения "саддамова вопроса" отложенного с 1990 года.

Хотя бы хоть какую-то информацию получить самостоятельно, а не из "Радио Свобода"

Мне просто повезло.На пол года раньше демобилизовался.Жена опять же -кабардинка.Так что про "радио свобода"-не надо.Что такое "мирный российский кавказ" знаю очень хорошо.

Гы. НАТОвское пехотное оружие - отстой, особенно для партизанской войны. Вот его и не использовали.

А что стрелять приходилось Из "Белла" или "Армбруста"

А что, Саудовская Аравия уже не американский вассал?

Не знаю такого.У США много союзников.РФ опять же с 2001 по 2003 ОЧЕНЬ БЛИЗКИЙ союзник США.Скажете-вассал???
Опять же много денег поступало от исламских "благотворительных"фондов особенно из стран Европы.Где муслики сливались в экстазе с толерастами.

У нас тогда ещё РВСН существовали.

А сейчас что РВСН уже нет???А как же рапорты полководцев о "резком усилении мощи"ВС РФ???

Нынешнее государство - РФ появилось в 1991 году. Так что не могли адыги в 18 веке против нынешних славянских государств воевать. А если захотеть, грекам можно счёт ещё за Трою предъявить.

Вы сомневаетесь ,что адыгэ ДО 18 века были христианами либо язычниками а после принятия ислама стали резать русских???За что в итоге и получили геноцид.

[

Да ну нафиг. Слово "алхимия" арабского происхождения, и нормальные европейские алхимики знали арабский язык.

В русском языке МНОГО слов тюркского или монгольского происхождения-это что свидетельство о цивилизованности монголов???

Не уступали. Но изделия из дамасской стали (как и норманнские или франкские) в славянских захоронениях встречаются. В современном украинском есть даже слово "адамашка" - сабля из дамасской стали

.

Это я не отрицаю -вопрос об арабистости этого изобритения

Но мы же не называем американскую космическую программу "немецкой"?

Мы и советскую -немецкой не называем

Вы бы ещё антимонгольские восстания в китае вспомнили, когда китайцы наши гарнизоны вырезали.

Уххты а я думал вы сейчас 1918 год вспомните -Мурманск Быстро вы однако китайцев простили

[

А американцы предпочитают громкую оккупацию и бомбардировки, под "крышей" защиты прав человека и демократии. Но сдесь военный форум. Пусть экономисты спорят о том, как лучше в далёком будущем противостоять китайским банкам и японским дзайбацу, пусть менты разговаривают о способах выявления экстремистских псевдомусульманских группировок, способах борьбы с наркотраффиком и нелегальной миграцией. А мы обсуждаем возможную военную агрессию, и первый кандидат на неё - США.

Военная агрессия США-не возможна.Ни одного убедительного доказательства этому нет.С той же логикой можно сообщить ,что введение батальёна железнодорожников в Абхазию-это очередной бросок россиян "к проливам" в попытке воткнуть крест в Св.Софию :grin:

 

[ddd]

Опять же "дамасская"сталь -это ИНДИЙСКИЙ ВУТЦ к которому "знатные арабские металлурги"допускались только в стадии конечной переработки.

Как в индии для производства вутца так и у славян использовали чистое железо. Только в Индии оно было самородным, а у славян - искусственно очищщеным - болотным.

Дальше - науглевоживание и отливка этих самых плашек.

Надо определиться очем все-таки речь - о Дамасской стали или о булате. Это суть не одно и то же.

Булат - изготовлен из вутца и определенным образом закален. Процент углерода - высокий отсюда твердость. В процессе производства - перековка, разрушающая мартенситные зерна, при этом достигается пластичность. Они и дают булату рисунок. Клинки полировалиочень долго и кропотливо, так как в противном случае возникали концентраторы напряжений и клинок вместо застегивания вокруг пояса простоомался.


Дамасская сталь (по крайней мере то, что сейчас ей называют - скорее можно назвать композитом. Кучка прутков разных сталей (мягких и твердых) разными способамит перекручиваются, проковываются, разрубаются, опять куются - этим достигается нужный рисунок. При опытном кузнеце на острие выводится твердая сталь. Тогда клинок близок к булатному. Но все-же хуже , и ценились они дешевле.

Славянские доспехи были хуже восточных (в своей массе), булат насколько я занаю на руси не производили. Даже в Песни о Вещем Олеге промелькивает - В цареградской броне. То биш в Византийской или привезенной из царьграда, который был тогда центром торговли в том числе и с востоком.

 

[Ярослав С.]

Насчет саудитов Вы в корне неправы...У вождей исламского мира хватает ума, чтобы понимать значение науки сегодня. И они могут КУПИТЬ то, что им нужно....

Можно купить далеко не всё. Плюс, в современном мире, "надо бежать изо всех сил, только что бы остаться на месте. А если хочешь куда-то попасть - надо бежать в два раза быстрее".

Главной проблемой здесь является то, что ислам наднациональная религия. Т. е. человек сначала мусульманин, а уже потом саудит, египтянин, чеченец...

Так и в христианстве "нет ни эллина, ни иудея". Что абсолютно не мешает и христианам, и мусульманам резать своих единоверцев при каждом удобном случае. Вспомним те же разборки между ФАТХом и Хамазом.

Они все живут идеей создания Исламского халифата, царства Аллаха на земле.

Эта идея популярна далеко не везде, кроме того, всегда остаётся вопрос - а кто будет рулить в этом "Халифате". Так что угрозу создания мировой исламской империи считаю ещё более призрачной, чем угрозу создания мировой католической империи (а её я считаю практически нулевой).

Если штаты не справятся с исламским миром - белой рассе не выжить....Либо всеобщий ядерный армагедец...

Ой блин... Ядерный армаггедон - фигня. Страшилка для дошкольников. Плюс, не нужно на одну доску расы и религии. В конце концов, никто не запретит французам или немцам принять ислам, как в "Мечети Парижской Богоматери", или сделать это русским, как в "Варианте И". Лично я не верю в подобные варианты, и привёл эти примеры просто для иллюстрации тезиса, что религия и раса - вещи разные.

 

[акулыч]

Кстати. о "религиозном мракобесии":

Все верно, но два дополнения - большая часть населения Израиля весьма пофигистичны в плане религии. Второе - иудаизм НЕ прозелитическая религия, в отличии от ислама или того же христианства....

 

[Ярослав С.]

Нормальные граждане???Это калмыки что ли???

В армии служат, налоги платят - что ещё надо?

Про наркотики -это фантастика доказательств здесь нет.

И про то, что ЦРУ использовало бабки от наркоторговли для финансирования некоторых своих операций - тоже фантастика? Даже если бы я достал сов.секретные документы с обоснованием целесообразности нападения на Афганистан - я бы не стал их выкладывать на форуме. Да и Вы бы мне не поверили - дескать, подделка.

Янкесы напали на Ирак для успокоения собственного пипла.И решения "саддамова вопроса" отложенного с 1990 года.

Bla-bla-bla. Могу предложить и Вам предъявить свои доказательства. Не проще ли "для успокоения общественности" не нагнетать в обществе истерию, не брехать, что у Саддама есть ОМП, и что он вот-вот нападёт на США?

Мне просто повезло.На пол года раньше демобилизовался.Жена опять же -кабардинка.Так что про "радио свобода"-не надо.Что такое "мирный российский кавказ" знаю очень хорошо.

Но я знаю лучше. У нас в подразделении и даргинцы, и балкарцы, и ингуши были, с некоторыми до сих пор продолжаю общаться.

А что стрелять приходилось Из "Белла" или "Армбруста"

Я не стрелял, но знающие люди говорили, что западное оружие ненадёжно и крайне чувствительно к загрязнению. А какой толк в автомате, который стреляет только в тире?

А сейчас что РВСН уже нет???А как же рапорты полководцев о "резком усилении мощи"ВС РФ???

Не знаю как там в реале, но данные открытой печати указывают на то, что мощь РВСН медленно, но верно снижается.

В русском языке МНОГО слов тюркского или монгольского происхождения-это что свидетельство о цивилизованности монголов???

Нормальная, цивилизованная нация - для средневекового уровня, конечно.

Военная агрессия США-не возможна.Ни одного убедительного доказательства этому нет.

Военная агрессия США против нескольких независимых государств - свершившийся факт. Единственное, что может их остановить - угроза применения военной силы. Если они сочтут, что могут на нас безнаказанно напасть, вполне возможно, что они это сделают.

 

[студент]

большая часть населения Израиля весьма пофигистичны в плане религии

Они могут быть какими угодно, но как лояльные граждане они подчиняются своему правительству. А правительство сплошь и рядом идет на поводу у ортодоксов, которые очень жестко гнут свою линию. И только начиная с 1990-х годов правительство Израиля начало делать очень небольшие попытки противостоять ортодоксам. И каждые раз получало ОЧЕНЬ крупный скандал на всю страну. Так что процесс становления Израиля как светского государства еще в самом начале и результат неоднозначен.

иудаизм НЕ прозелитическая религия

А это как раз делает иудаизм более опасным для окружающих. Для ислама (как и для христианства) все иноверцы - "заблудшие люди", которые хотя бы гипотетически могут стать правоверными, т.е. равными. Ортодоксальный иудей в принципе не может считать нееврея равным себе (и в Торе этом момент прописан достаточно отчетливо). А завет "плодитесь и размножайтесь" ортодоксальные иудеи исполняют очень тщательно...

 

[акулыч]

иудаизм НЕ прозелитическая религия

А это как раз делает иудаизм более опасным для окружающих. Для ислама (как и для христианства) все иноверцы - "заблудшие люди", которые хотя бы гипотетически могут стать правоверными, т.е. равными. Ортодоксальный иудей в принципе не может считать нееврея равным себе (и в Торе этом момент прописан достаточно отчетливо). А завет "плодитесь и размножайтесь" ортодоксальные иудеи исполняют очень тщательно...

В корне не согласен. Иудаизм как религия направлен внутрь и не несет в себе экспансионистского начала, а ислам еще как - должны быть либо мусульмане, либо мертвецы....

 

[Comit]

В армии служат, налоги платят - что ещё надо?

Русских ненавидят,на дотациях живут-что ещё надо.

И про то, что ЦРУ использовало бабки от наркоторговли для финансирования некоторых своих операций - тоже фантастика? Даже если бы я достал сов.секретные документы с обоснованием целесообразности нападения на Афганистан - я бы не стал их выкладывать на форуме. Да и Вы бы мне не поверили - дескать, подделка.

А при чём тут Вы или я.На это есть МИД ,ФСБ,СВР-пусть и сообщают .Пока нет официальных сообщений -рассказы про наркотраффик из Афгана под крылом американцев-СКАЗКИ.С тем же успехом я буду здесь рассказывать что "ГРУ наркотой торгует"-как амеровские СМИ бухтели.Вы мне поверите??? :grin:

Bla-bla-bla. Могу предложить и Вам предъявить свои доказательства. Не проще ли "для успокоения общественности" не нагнетать в обществе истерию, не брехать, что у Саддама есть ОМП, и что он вот-вот нападёт на США?

Основным обвинением было не ОМП и не мифическое нападение на СШАа соучастие Хуси а 9/11

Но я знаю лучше. У нас в подразделении и даргинцы, и балкарцы, и ингуши были, с некоторыми до сих пор продолжаю общаться.

Это в каком месте лучше??? :grin: Я тоже с ними служил с лакцами,с лезгинами с кумыками с осетинами с армянами из под Сочи были-за редким исключением зверьки они зверьки и есть.Разной степени паскудности и тупорылости.

Я не стрелял, но знающие люди говорили, что западное оружие ненадёжно и крайне чувствительно к загрязнению. А какой толк в автомате, который стреляет только в тире?

Знающие люди много чего говорят. :grin: Вот читать приходилось ,что один из создателей спецподразделений КГБ -адмирал Эвальд Козлов считал М-16 очень достойным оружием.Особенно из-за дальности и точности стрельбы.

Не знаю как там в реале, но данные открытой печати указывают на то, что мощь РВСН медленно, но верно снижается.

Это всё наветы "оранжоидов" друг мой "Не читайте за завтраком советских газет"(с)

Нормальная, цивилизованная нация - для средневекового уровня, конечно.

монголы то??? Города у них были что ли???Или письменность???Так орда кочевников с талантливым полководцем.Не более того.

Военная агрессия США против нескольких независимых государств - свершившийся факт. Единственное, что может их остановить - угроза применения военной силы. Если они сочтут, что могут на нас безнаказанно напасть, вполне возможно, что они это сделают.

Мне опять начать говорить про исламский терроризм и Даманский???

 

[студент]

Иудаизм как религия направлен внутрь и не несет в себе экспансионистского начала,

Почитайте Ветхий Завет (интереснейшая книга!) и и проследите судьбу племени филистимлян и прочих племен, населявших Землю Обетованную. Вы правы: иудаизм не предназначен для распространения среди других народов. Но и каких-либо ограничений по воздействию на эти самые народы он тоже не имеет.

 

[Kali]

акулыч

В корне не согласен. Иудаизм как религия направлен внутрь и не несет в себе экспансионистского начала, а ислам еще как - должны быть либо мусульмане, либо мертвецы....

Да Вы что .Коран прямо говорит о чудесном зачатии младенца Иисуса после благовестия Джибрила (Гавриила). Сам Иисус считается не только пророком (наби) но и посланником (расул), что означает то, что Он не только возвещал правду Божью, но и принёс книгу (Инджил), которая, согласно Корану, была искажена людьми, и поэтому не является непосредственным Словом Божиим, каковым у мусульман считается Коран. Евангелие не считается чем-то принципиально новым, оно есть "свет и праведный путь в подтверждение тому, что в Торе, и ... наставление для богобоязненных". Иисус прямо называется Мессией (аль Масих).
Единственно Коран считает язычников безбожниками, и уж им никакой пощады.

 

[dron]

Транзит нефти-это откуда- куда??? Вы карту то смотрели???

воти посмотрите карту повнимательнее. С Каспия, дорогой, с Каспия. Или вы думаете, что амеры просто решили демократию из альтруистких побуждений внести в Афган? просто получается очень удобная ветка через Афган - Персидский залив - танкер - ЮСА. Никакие боевые действия ЮСА за последнее время не несли в себе каких-то благородных целей. все просто. нефть и деньги, деньги и нефть.