Какой самый лучший современный пистолет в российской армии

[Owl]

Благодаря этому, пуля патрона СП-10 обладает высоким пробивным действием. Вершинка пули патрона СП-10 окрашивается в черный цвет.Как известно, окраска носика пули в черный цвет - это маркировка бронебойного патрона. Поэтому логично предположить, что он должен поражать в том числе и цели в бронежилетах..

Стало быть поражает и в бронежилетах тоже. Тем хуже для тех, кто ходит в бронежилетах на дальности 200 метров

Что касается бронебойных свойств патрона 7Н31, то методы определения его бронебойности описаны в методиках и разных ГОСТах. И методики эти относятся ко всем патронам, а не только к 7Н31. Я не буду вдаваться в точные цифры, но методика такова: из баллистического ствола производится стрельба по бронежилету. За бренежилетом расположен толстый войлок, имитирующий одежду человека. Потом идет довольно толстая сосновая доска. Так вот пробитие засчитывается, если только пробит и бронежилет, и войлок, и доска навылет. И например патрон 7Н31 успешно справляется с этим.

Спасибо за комментарий!

 

[f-gen]

8<

 

[Лось]

anderman
У этих пистолетов калибр .45, который изначально имеет дозвуковую скорость пули.

 

[Owl]

А вы пишите, что предназначен для поражения незащищенных целей....

Поскромничал... К своему стыду особо не вчитывался в формулировку, а 200 м дистанция - объективно не маленькая.
(Off. Но знаю, что точности СР2 вполне достаточно, чтобы поражать цели на таких дистанциях. А подготовленные люди и на 300 м ростовые мишени укладывают.)

Я к тому начал "наезды" на Гюрзу с глушителем, что уж слишком несуразна она в данном виде. К тому же у Климовска есть бесшумный пистолет ПСС под патрон СП-4, он гораздо компактнее и удобнее, чем представленная на фото конструкция.

ПСС - это сейчас пройденное и есть он теперь у ВС РФ и ТОЗа. Да и как я писал уже - здесь на сегодняшний день другой смысл появления приспособлений, а объективно сделать их как-то сильно иначе на пистолетах такого типа невозможно. Думаю, согласитесь с этим. Мое личное отношение к этому - неоднозначное. Но не мне его использовать. А раз есть потребность, тем более осуществимая технически, - нужно пытаться её удовлетворить. Лишнее, если оно есть, потом само отсеется. Так что не удивляйтесь, если и приклад увидите как-нибудь).

 

[anderman]

anderman
У этих пистолетов калибр .45, который изначально имеет дозвуковую скорость пули.

Человек назвал нелогичным существование в 21 веке пистолетов (с ПБС), имеющих длину до полуметра и массу свыше килограмма. Про начальную скорость там ни звука. Очевидно, что в Туле принят какой-то новый хитрый закон природы, запрещающий современным пистолетам (с ПБС) иметь большие размеры и массу.

 

[f-gen]

8<

 

[anderman]

Я думаю логичнее в таких габаритах пользоваться пистолетом-пулеметом.

Вполне возможно, что бесшумный режим огня там отнюдь не основной и пистолет выполняет роль запасного ствола.

И современным пистолетам действительно не к лицу такие показатели массы и размеров.

Ну, не у всех есть ПСС! Вот и приходится как-то выкручиваться.

Вот кстати! Кроме ПБ, ПСС и Стечкина с ПБС у нас что-то в этом направлении разрабатывается?

 

[Лось]

По мне так глушитель опция съёмная, поэтому никаких религиозных мотивов на его неприменение на пистолетах я не вижу. ПП с глушаком будет ещё габаритнее, и там получим ситуацию, когда надо брать в руки АС. В данном случае единственная реальная претензия ИМХО - отсутствие дозвуковых боеприпасов 9х21, что не позволяет использовать глушитель полноценно. Вообще же ИМХО 45 калибр для таких целей - лучший вариант: низкоскоростная тяжёлая пуля.

ПСС - безусловно, уникальная машина, но боеприпас весьма специфичен и дорог в производстве.

Добавлено спустя 10 часов 57 минут 46 секунд:

Вот мне больше интересно - с такими габаритами как этот пистолет носить? Даже если снять глушитель, коллиматор будет сильно вверх выпирать. Не лучше ли тогда ЛЦУ использовать?

 

[Owl]

Вот мне больше интересно - с такими габаритами как этот пистолет носить? Даже если снять глушитель, коллиматор будет сильно вверх выпирать. Не лучше ли тогда ЛЦУ использовать?

Коллиматор на нем для "образа" видимо, он в заводскую комплектацию не входит. А для переноски кейс предназначен. Тоже неоднозначно, но одно тянет за собой другое. Может и какая-нибудь кобура появится с чехлами.

 

[anderman]

Сколько я знаю, коллиматоры на пистолетах применяются в основном в практической стрельбе.

Кстати! Дурацкий вопрос: а фото реальное? А то люди такого иогут нажабить! Вот, например:

 

[Owl]

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:



реальное

 

[anderman]

Owl, успокоили!

 

[hooke]

Дурацкий вопрос: а фото реальное?

вот он же на стадии опытного изготовления



Добавлено спустя 25 минут:

А есть еще и СР1ПМ - пистолет, оснащенный комплектом технических средств.
Как удалось выяснить, после замены некоторых частей и механизмов теми самыми техническими средствами, пистолет получает возможность стрельбы маркерными боеприпасами (патрон ПМП)

 

[flowersmax]

Я думаю логичнее в таких габаритах пользоваться пистолетом-пулеметом.
И современным пистолетам действительно не к лицу такие показатели массы и размеров.

ПП всегда большие размеры. а носить по отдельности пистолет и глушитель от него - намного проще и компактнее.
а то что пол метра...
ну и что? ВСС и АС насколько помню все равно длиннее.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Вот мне больше интересно - с такими габаритами как этот пистолет носить? Даже если снять глушитель, коллиматор будет сильно вверх выпирать. Не лучше ли тогда ЛЦУ использовать?

это ж опытные образцы. когда будет серия - тогда и поговорим.

 

[Дрон]

А с чего вы взяли что, пуля имеет сверхзвуковую скорость? По цвету ПБС? Или по форме шлицов винтов на планках? Это круть!

Ага, по цвету...

7Н29 (СП10) - 400-425 м/с
7Н28 (СП11) - 380-400 м/с
7БТ3 (СП-13) - 385-405 м/с

у 7Н21 (9х19) - 445-470 м/с.

Дозвуковые патроны - со скоростью пули 300 и менее м/с. Как-то так, получается. Так что ни о каком полноценном глушителе речи идти не может.

 

[anderman]

Дрон, нигде, никто не сказал, что дозвуковых патронов 9х21 нет в природе. Серийных -- нет, согласен. А как насчёт опытных?

 

[Дрон]

То есть, не зная наверняка о наличии либо отсутствии дозвуковых патронов 9х21 вы, тем не менее, берётесь обсуждать конструкцию.

Видимо вы знаете о существовании 9х21 с дозвуковой начальной скоростью полета пули? Можете дополнить этот модельный ряд (СП10, 11, 12, 13) чем либо еще, кроме учебного и УЗ?

Тогда поделитесь с людьми этим сакральным знанием

ТАМ, для стрельбы из всяких MP5SD и т.п. для бесшумной стрельбы используются сабсоники 9х19. Стрельба сверхзвуковыми допускается, но говорить о какой-либо бесшумности не приходится. Только о смазывании звука выстрела. Если 9х21 сделать дозвуковым то он мало чем будет отличаться от аналогичного 9х19 дозвукового, а цена на 9х21 значительно выше х19, т.к. производитель монополист. Следует отметить, что в РФ нет сабсоников пистолетных ни в х21 ни в х19... если они появятся в х21, то другие производители сразу ответят аналогом в х19 по заведомо меньшей цене, и х21 будет не востребован. Вот такая вот хитрая загогулина образуется.

 

[экс майор]

Я Вам щас крамолу скажу.

А вот какая разница, какой пистолет стоит на вооружении РОССИЙСКОЙ АРМИИ.
Я не имею ввиду спецназ.
Пистолет офицеру нужен:
1. Пристрелить труса (в упор)
2. Пристрелить любовника жены (в упор)
3. Застрелиться. (не промахнешся)
Для всего другого - автомат!
:OK-)

 

[Owl]

Так что ни о каком полноценном глушителе речи идти не может.

Так вроде никто речи о "полноценном" глушителе, как Вы говорите, и не ведет. Он и предназначен для "смызывания", опять же по Вашей терминологии, звука выстрела, а точнее - некоторого снижения воздействия звука выстрела на стреляющего. Чего тут еще говорить-то?

 

[Дрон]

Дрон, нигде, никто не сказал, что дозвуковых патронов 9х21 нет в природе. Серийных -- нет, согласен. А как насчёт опытных?

Никто не сказал и обратного, что они есть. В данном случае уместно говорить о том, что есть, а не выдумывать, а есть ли... Любое опытное - из области мифического. Может быть дойдет до серии, может быть нет. С экономической точки зрения я вам это добро обрисовал чуть выше.

Добавлено спустя 3 минуты:

Так вроде никто речи о "полноценном" глушителе, как Вы говорите, и не ведет. Он и предназначен для "смызывания", опять же по Вашей терминологии, звука выстрела, а точнее - некоторого снижения воздействия звука выстрела на стреляющего.

Ну, вот тут и возникает вопрос, нахрена он нужен при таком весе? Где логика?