Геополитические последствия победы СССР во Второй мировой войне

Тема в разделе "Военная история", создана пользователем ПУТНИК, 22 апр 2010.

?

Геополитические последствия победы СССР во Второй мировой войне.

  1. Холодная война, приведшая к развалу СССР

    0 голосов
    0,0%
  2. Торжество еврейского капитала в мировой финансовой системе, с которым боролся Третий рейх

    0 голосов
    0,0%
  3. Ничто не может затмить подвиг советского народа, хотя его и нет уже двадцать лет

    0 голосов
    0,0%
  4. Войска стран, побежденных и бывших союзников, опять стоят у наших неприкрытых границ

    0 голосов
    0,0%
  1. ГуГа

    ГуГа Новый участник

    Регистрация:
    25.04.10
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, 11075 вагонов, 622,1 тысяч тонн железнодорожных рельсов, шесть нефтеперегонных комплектов оборудования, 128 торговых и грузовых судов, завод по производству автопокрышек, 44600 металлорежущих станков, 104 пресса.
     
  2. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так вам, одеситам язык испокон дан,
    Вы и уточняйте, почему Вам лично, хотелось бы именно этого...
    Я не про независимость Украины и других республик Союза.

    Вас, чем лично ослабление или поражение России прельстит?
    УКРАИНЕ ХОРОШО , ЧТО ЛИ БУДЕТ.? :Shok:
     
  3. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.821
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Одесса
    Пытаетесь уйти от ответа на прямой вопрос, который я задал? :)
    Не я, а вы написали, да еще от имени всех, что хотелось бы иметь иной результат войны. Вот я и попросил уточнить о вашем видении этого результата.
    А этот вапрос почему вами задан? Что вы хотите от меня узнать?
     
  4. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Одессит

    Ничего я не пытаюсь, просто заметно доброжелательное отношение к России даже от иностранных участников форума.
    А критика ошибок режима , всяких измов, ниспровержение кумиров, отметившихся участием в избиении собственного народа, необходимы.
    Не уверены, заведите вопрос в опросник и спрашивайте народ. :Diablo:

    Добавлено спустя 29 минут 40 секунд:

    Боже праведный, я начинаю сушить сухари, по моему вопросу почти две трети не приемлет жертв народа любой ценой, а треть вообще считает геополитическими последствиями торжество....даже боюсь сказать. :oops:
    может попросить у Dikа убежище в БЕЛОРУССИИ,
    ведь по моему, я поставил вопрос, приводящий к разжиганию рассовой и национальной розни, ну я надеюсь люди о господстве капитала за пределами РФ, высказываются.
    А то ладно, я так много говорил про ценность территориальной обороны, еще до принятия её А.Лукашенко, что может в Лепельском районе в территориальном формированиии мне скромное место найдется. :grin:
     
  5. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Если вы не знаете почему возникла проблема выплаты этого долга, то не надо утверждать что долги не отдавались - мы их до сих пор выплачиваем.
    Союзники, между прочим ещё в 1941 году на переговорах, обещали начать войну на континенте в 1942, но почему-то два года этого не делали. Так что ленд-лиз это и есть компенсация за их трусость - вот поэтому они и вынуждены были нам помогать.
    Иначе их потери могли бы быть гораздо больше.
    Если сравнивать с вами, то вряд ли - ему до вас далеко.
    Кстати население СССР было во много раз больше, чем 10 млн. И не забывайте, что на фронте кроме еды, еще и воевать надо было - причем не без гибели наших людей. И там было гораздо опаснее чем в караванах, привозящих во Владивосток яичный порошок и тушенку. Да и вступив в войну с Японией через три месяца, мы полностью рассчитались с американцами - они рассчитывали закончить её в 1946 году.
     
  6. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Докажите, что они были готовы высадить десант в 1942 году.
    Когда нет аргументов - переходим на личности. Невежество порождает агрессию. Нет ни одного факта в книге данного автора, ни одной ссылки. Чистый вымысел.
     
  7. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Зачем мне это доказывать - они сами об этом заявили:
    "...Советское правительство направило в Англию и США наркома иностранных дел В. М. Молотова.
    В итоге его переговоров в Вашингтоне в советско-американском коммюнике указывалось, что «была достигнута полная договоренность в отношении неотложных задач создания второго фронта в Европе в 1942 г.»24.
    Английское правительство было вынуждено согласиться па подписание англо-советского коммюнике, в котором была повторена советско-американская формулировка по этому вопросу. Таким образом, США и Англия официально обещали удовлетворить справедливое Требование правительства СССР о скорейшем открытии второго фронта в Европе."
    http://www.istmira.com/velikaya-oteches ... ronte.html
     
  8. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    знаем
    если точнее сказать - до сих пор должны
    Стрелки не пререводите. Вы утверждали. что в ходе войны СССР оплатил 92% поставок по ленд-лизу. Раз уж взялись - будте любезны доказать эту чушь
     
  9. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Да-да. Но учитывалась ли там готовность на всех уровнях открыть второй фронт в Европе?
     
  10. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Не переводите стрелки "историк" - я указал выше на советское издание, в котором подробно расписаны долги СССР по ленд-лизу. Если вы их пытаетесь опровергнуть, то хотя бы дайте источник, на чем будет построено ваше словоблудие.
    Мне лично пофиг что там учитывали союзники, но документ они подписали, а фронт не открыли.
    К слову СССР ровно через три месяца после разгрома Германии начал войну с Японией, как и обещал, а разруха в нашей страны была не в пример "союзничкам" более чудовищная.
    Так что поищите получше "аргументики" насчет союзников - мне лично начхать на все их уровни и что они там учитывали, так как гибли наши люди, а не их граждане.
     
  11. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    Там написано, что оплатить СССР должен 8 процентов от поставленного. А словоблудием занимаетесь вы, фантазируя насчет оплаты во время войны.
    Это да, заметно
     
  12. Sansanych

    Sansanych Участник

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Это все дипломатическая фраза. Сказать - не означает иметь возможность.
     
  13. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    Т.е. вы не видите различии м/у десантной операцией и сухопутной?
     
  14. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Боялись сепаратного мирного договора между СССР и Германией. Вот и наобещали.
     
  15. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    ИМХО. Это просто политическое заявление, поддержка. А есть исследования на эту тему? Чтобы было наиболее точное описание готовности союзников открыть второй фронт.
     
  16. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Специально для забывчивого "историка" напоминаю:

    "Ленд-лиз (англ. lend-lease, от lend - давать взаймы и lease - сдавать в аренду), система передачи США взаймы или в аренду военной техники, оружия, боеприпасов, снаряжения, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг странам-союзникам по антигитлеровской коалиции в годы Второй мировой войны. Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года; предоставил президенту США полномочия передавать, обменивать, давать в аренду, взаймы или поставлять иным способом военные материалы или военную информацию правительству любой страны, если ее “оборона против агрессии жизненно важна для обороны Соединенных Штатов”. Страны, получавшие помощь по ленд-лизу, подписывали с США двусторонние соглашения, в которых предусматривалось, что материалы, уничтоженные, утраченные или потребленные во время войны, не подлежат после ее окончания НИКАКОЙ оплате. Оставшиеся после войны материалы, пригодные для гражданского потребления, должны были быть оплачены полностью или частично на основе долгосрочных американских кредитов, а военные материалы США могли затребовать обратно.
    В мае 1945-го, едва закончилась война в Европе, США без какого-либо предупреждения прекратили ленд-лизовские поставки Советскому Союзу. Впоследствии они предъявили нашей стране свои условия урегулирования расчетов по ленд-лизу, носившие дискриминационный в отношении СССР характер. С Советского государства были необоснованно запрошены 1,3 млрд. долларов, что составляло почти одну пятую стоимости поставок, в то время как с Англии, получившей по крайней мере в 2 раза больше, чем СССР, поставок, США запросили лишь 472 млн. долларов, или около 2 процентов стоимости всех поставок ей. И это несмотря на то, что СССР вынес на своих плечах основную тяжесть войны, понес в ней наибольшие из всех стран антигитлеровской коалиции материальные и людские потери...."
    Тогда Советский Союз был вправе после 9 мая послать всех союзников и не платить им ничего, да и не воевать с Японией - судя по вашей логике. Ведь ленд-лиз прекратился - а кто тогда нам должен был оплатить разгром Японии?
    Не нужно думать что военные аналитики США того времени были глупее вас нынешнего - там все просчитывали лучшие умы Америки и если они пришли к заключению о реальности открытия второго фронта в 1942 году, то на это у них были основания.
    Вы похоже вообще не видите что шла мировая война, в которой были использованы ВСЕ виды борьбы на земле, на море, в воздухе.
    Не надо козырять заумной терминологией, тем более что вы вряд ли знаете что и как организуется.
     
  17. Danilov

    Danilov Новый участник

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Союзники хотели открыть фронт в 43, но катастрофа под Дьпом ( 1300 убитых, 1600 раненых, 2000 пленных, потеря всей бронетехники - у немцев 365 убитых ) эти планы изменила.
    http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t036.shtml почитать стоит
    http://militera.lib.ru/h/hastings_m/pre.html
     
  18. Sansanych

    Sansanych Участник

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    518
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Одно дело дать туманное обещание типа "да, конечно откроем, очень постараемся в этом году, но если не выйдет - то в следующем", а другое - подписать декларацию на высшем уровне в Ялте и ИМЕТЬ возможность ударить по японцам. Это все продолжение дискуссии, которая уже велась на этом форуме. В сухом остатке у нас тот факт, что с военной точки зрения в 1942 г. союзники не могли открыть второй фронт.
     
  19. dik

    dik Новый участник

    Регистрация:
    10.12.06
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Беларусь
    вы бы лучше закон о ленд-лизе почитали. Тогда бы не несли чушь насчет выплат во время войны.
     
  20. ccsr

    ccsr Заблокирован

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    149
    Адрес:
    г.Москва
    Служба:
    служил
    Вы бы лучше историю СССР изучали как следует, прежде чем начнете свою "грамотность" показывать. Напоминаю, что:
    "В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико."
    Мало того, все, что не попадало под ленд-лизовские поставки США, Советский Союз ЗАКУПАЛ у союзников во время войны, расплачиваясь в том числе и золотом.
    В сухом остатке - вы не читали протокол переговоров, а теперь на основании официального коммюнике пытаетесь оправдать трусость союзников.
    Если бы вопрос об открытии второго фронта в 1942 году не стоял, его бы не включили в протокол переговоров - это азбука дипломатии.

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

    "...рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Доходило до того, что немецкие подлодки иной раз заправлялись американской горючкой прямо с испанских танкеров – и тут же плыли топить штатовские же транспорты, перевозившие оружие для СССР!

    Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков. Что же касается общего объема фордовско-рокфеллеровских поставок Германии, то полных сведений в открытой печати на этот счет до сих пор нет: коммерческая тайна." (с)
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей