Если завтра война... США vs Иран

[sum61]

Breeze
А разве кассетные бомбы не запрещены? Или для всех кроме американцев?

 

[Niki1979]

Тааакой блицкриг придумал Бриз .... , нету слов, ...а ... есть слов кстати:

Если продолжается отставание в области РЛС вообще и БРЛС в частности, то отставание в области РЭБ может быть только ещё больше, но никак не меньше.

Ага. Даже сами разработчики не могут оценить реально насколько они впереди и назад по отношению "вражеских" разработчиков. А тут появился мегаэксперт Бриз и уверено, с плотным шрифтом написал (по смислу) - отстали много .

Ведение разведки всеми видами и способами: авиационная РТР, авиационная с помощью БПЛА, космическая - во всех диапазонах электромагнитного спектра.

А персы вообще не знают что такие средства разведки не существуют и никакие меры не применяют ...

Планирование и уточнение целей, отслеживание их перемещений.

Те цели которые обнаружили и знают, а вообще все ли они по существу - цели?

Переброска ударных самолётов на рсстояние бового радиуса от целей в Иране (части из них - с учётом дозаправок в воздухе).

У Персов "нету" конечно никакой разведки в регионе ...

День Д, время Ч, ночью: подъём всех средств РТР и РЭБ, первый эшелон - массированный пуск крылатых ракет с расчётом их одновременного входа в зоны ПВО Ирана. На момент подхода КР к рубежм обнаружения - массированное начало постановок групповых помех самолетами РЭБ. Целями КР будут:
- электростанции и электроподстанции;

Во первых - где санкция ООН на таких действии??
Конечно обьекты эл.сети очень сериозные военные обьекты, опасные для мира в регионе ....

- органы централизованного управления ПВО, центры и пункты управления и оповещения

Конечно все пункты управления персы сделяют так что бы амеры их узнали и разбомбили ...

- ЗРК большой, средней и малой дальности, их командные пункты;

В принципе - да - если вся эта техника выложена на голом поле.....

- правительственные учреждения, здания военных министерств и ведомств, МВД, разведки и контрразведки, стражей исламской революции;

... в которые конечно находятся все эти гады, и докумменты и пр. ...

- телефонные станции и подстанции, радио и телестанции, другие средства связи и коммуникации - всё, что находится на поверхности;

а что под поверхности? или то что не знаем где находится?....

- пусковые установки баллистических ракет, склады хранения ракет, пункты управления их запуском;

А все эти обьекты конечно так легко уничтожить - как домик на голом поле ...

- топливные склады и склады арт- и бомбо-вооружения и т.п..

Склады эти конечно все знаем где находятся, да и они представляют нечто вроде городского базара ....

Общее число КР - 5000-7000.

Прямо Блицкриг какой то.

 

[sum61]

Niki1979

Ну а чем принципиально Иран отличается от Ирака первой компании? Наличием нескольких Торов у подстанции?
Думаю все будет так же как и с ираком.


Iran

1,600 - Battle Tanks.

300 Combat Aircrafts

Intermediate Ballisitc missiles

500,000 Troops, 300,000 reserve

Baseej (Revolutionary Guards Corps) 10 Million + 2005 estimate.

Navy - 20,600

Marines - 3,000

29-30 Tor-M1 Anti-Aircrafts

S-300 Anti-Aircraft ?


ИРАК
Иракские силы оценивались в пределах 750 тысяч - 900 тысяч солдат и офицеров, более 5 тысяч танков, свыше 700 самолетов, 7,5-8 тысяч орудий и минометов, до 500 установок СКАД. В южных областях Ирака и в Кувейте находилось до 500 тысяч солдат и офицеров (примерно 40 дивизий), около 4 тысяч танков и свыше 5 тысяч орудий и минометов.

 

[Niki1979]

Ну а чем принципиально Иран отличается от Ирака первой компании? Наличием нескольких Торов у подстанции?

По численности и качество вооружения (не много). Но не важно это. Огромное отличие - в боевом духе и готовности действовать. Да и вообще политические ситуации - разные, Саддам все таки был агрессором тогда.

 

[sum61]

Niki1979
Фигня это боевой дух, перед началом компании 91 года там тоже был боевой дух такой что горы могли своротить. Но без современной боевой техники все равно ничего не сделаешь. Кстати во время ирано-иракской войны ирак поднадавал ирану.

Чисто военные потери оцениваются в 100 тысяч иракцев и 250 тысяч иранцев убитыми. 100 тысяч пленных с обеих сторон

http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/saddam/saddam2XV.htm

но даже его американцы задавили как котенка. Думаю что иран ждет такая же участь как ирак. [/url]

 

[Мыкола]

По численности и качество вооружения (не много). Но не важно это. Огромное отличие - в боевом духе и готовности действовать.

Ага, неважно. "Томагавки" будут боевым духом сбивать. :lol:

 

[almexc]

Фигня это боевой дух

Далеко не фигня если
а)воюют равные по техоснащению противники ( например Ирак против Ирана)
б)вариант Вьетнама ( Афганистана ) - т.е. партизанская война на своей территории
( добавь сюда Ирак если хочешь)

Цитата:

- органы централизованного управления ПВО, центры и пункты управления и оповещения

Конечно все пункты управления персы сделяют так что бы амеры их узнали и разбомбили ...

все может и не все, но большинство...
Иначе CIA, DIA, NSA и пр. даром хлеб едят

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Кстати во время ирано-иракской войны ирак поднадавал ирану.

Тут ты не прав.
Под конец именно Ирак стал получать по башке.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

А разве кассетные бомбы не запрещены? Или для всех кроме американцев?

Применение кассетных бомб по конвенции запрещено в непосредственной близости от нас. пунктов, а так пожалуйста

 

[sum61]

almexc

sum61 писал(а):
Фигня это боевой дух

Далеко не фигня если
а)воюют равные по техоснащению противники ( например Ирак против Ирана)
б)вариант Вьетнама ( Афганистана ) - т.е. партизанская война на своей территории
( добавь сюда Ирак если хочешь)

Здесь разговор шел по боевой дух ирана в войне против сша.

sum61 писал(а):
Кстати во время ирано-иракской войны ирак поднадавал ирану.

Тут ты не прав.
Под конец именно Ирак стал получать по башке.

Здесь я смотрел по потерям с каждых строн - военные потери 100 тысяч иракцев и 250 тысяч иранцев убитыми , видимо ирак победил.

 

[almexc]

B WWII сколько солдат потеряла Германия и сколько СССР? и кто выиграл войну?
Потери не всегда показатель...

Добавлено спустя 16 минут:

Иран в начале войны активно использовал шахидов-камикадзе ( без особых результатов, но с большими потерями ), имамов-командиров с минимальными понятиями о военных действиях и лишь когда ситуация стала критической привлекли (и доверились ) офицеров, которые командовали ещё при шахе. К тому времени и имамы и солдаты оставшиеся в живых тоже опыта набрались...

 

[Breeze]

Breeze
А разве кассетные бомбы не запрещены? Или для всех кроме американцев?

- Они ни для кого не запрещены. И для российских ВВС не запрещены, в том числе.
http://www.airwar.ru/enc/weapon/ab_data.html
Когда они применяются там, где могут быть и "гражданские лица", международные пацифистские организации начинают "проявлять озабоченность".

 

[Alan]

Не понимаю почему тут на форуме возмущаются хотению США разбомбить Иран.

Я как то уже говорил, что для России это будет ОГРОМНЫЙ плюс.

США окончательно застрянет в де&*ме, в мире станет меньше фабатичных мусликов, США уже не будет способно читать нам какие нибудè лекции или что нибудè серьезно менять в этом мире...

И все это без единной потери для нас.

По мне, так пускай воюют с Ираном, я даже на это надеюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Добавлю при этом, что это не будет фаталèно для внутренней экономики США, так что экономического краха во всем мире от этого не будет.

При этом, цены на нефть взлетят, что оизначает огромные деньги для России.

Сплошные плюсы.

 

[Phaeton]

первый эшелон - массированный пуск крылатых ракет с расчётом их одновременного входа в зоны ПВО Ирана. На момент подхода КР к рубежм обнаружения - массированное начало постановок групповых помех самолетами РЭБ. Целями КР будут:

Ясно понятно. Тактика не изменилась со времен "Бури в стакане". А вот средства противодействия - значительно.
Я делаю акцент именно на новые и модернизированные комплексы, а так же средства РЭБ с ними в комплекте. Это ЗРК "Печора-2М" и "ТОР-М1" прежде всего. Конечно они уязвимы, но я бы так сказал, трудноуязвимы, с учетом их мобильности, РЭБ и т. д.
Эти комплексы, прежде всего, будут работать в зоне вышеописанных вами Бриз целей КР.
В комплексе эти ЗРК - весьма эффективны против КР и самолетов.
А средства РЭБ - прежде всего - комплексы радиотехнической защиты, дымовые завесы, ложные РЛС и макеты пусковых установок - могут пустить не одну сотню КР мимо цели. Ну и конечно мобильность комплексов. У ТОРа просто отличная, однако 25 мин у Печоры - может оказаться слишком большой. Но есть такой фактор, как разнесенность ПУ, РЛС, командных пунктов на значительное расстояние друг от друга. А это весьма важно для морального духа рассчетов ЗРК.

Второй эшелон - малозаметные самолёты F-117 и F-22 - те же цели, но более заглубленные, плюс самолёты в капонирах и корабли флота. Малозаметные самолёты идут сразу вслед за крылатыми ракетами и наносят удар по кораблям флота даже раньше удара КР в глубине Ирана. Делают несколько самолёто-вылетов за ночь.

А вот с этими - будет большая проблема. Насчет F-117 не уверен, его ж вроде снимают с вооружения? А вот F-22 - головная боль для персов. Если его к тому времени научат всему доступному вооружению земля-воздух, будут большие проблемы. Может вывести из строя большую часть ПВО.

6) Высадка при поддержке ударными самолётами вертолётных десантов в районах входа в находящиеся глубоко под землёй заводами по производству ядерных материалов и полное уничтожение оборудования этих предприятий силами спецназа (впрочем - там действия по особым инструкциям, вместе со спецназовцами десантируются специалисты-ядерщики).
7) Захват силами спецназа заглубленых ракетных баз и складов баллистичеких ракет, уничтожение ракет, средств управления и пусковых установок.

А вот здесь им придется пободаться с КСИРом и проч.
Еще неизвестно - кто-кого...

 

[Niki1979]

Если нападение внезапное (что не так просто сделать) то конечно противодействовать как надо невозможно. Однако ни Ф-117, ни Раптор, ни Б-2 являются несбиваемыми. Их возможно сбить из засад при определенных условии (при отсутствии соответсвующих современных ЗРК).
Самое опасное - КР в большом количестве. Прикрыть плотным строем ЗА и ПЗРК (и наблюдательных постов) всех важных обьектов невозможно.

Вообще лучая защита - это нападение. Создать возможность для ответного удара.

 

[Alan]

Одного не понимаю.

Какого вы говорите об этом как о конвенциональной войне?

В такой конечно США не победить, никому.

Партизанская война в Иране, это страшно. На это даже США не способны с легкостью.

Мой прогноз. Это будет их конец как то, чем они являются сейчас. Поскольку Иран во много раз страшнее Ирака.

 

[ddd]

Народ! не надо считать пиндосов тупыми, стораз наступающими на любимое орудие наступления - грабли. Наземной операции - не ждите. Только БР КР, бомберы(может быть)

Раздобают экономику, подождут полгода и еще раз раздолбают. А уже потом - наземная, да и то турецкая и израильская.

По поводу невидимок (F22, В2) - В2-дозвуковой. Во время его испытаний на невидимость случился казус - Германия объединилась, и в руки пиндосов попли ГДР -ские МиГ29 с обученными экипажами. Так вот случайно оказалось, что радар МиГа видит его даже на фоне земли ... Это чуть не сорвало всю программу В2

Про F-22 - хорошая машина по данным ТТХ, неизвестна надежность, боевая живучесть и др. Но он не является невидимкой в полном объеме,как например F117, для достижения крейсерского сверхвука и маневренности, пришлось пойти на компромис. Но ведь в Югославии и F117 сбили. А у ф22 эффективная отражающая площадь выше.

А что касается ООН, она опять утрется, и все - как в Югославии.

 

[Guest]

По поводу невидимок (F22, В2) - В2-дозвуковой. Во время его испытаний на невидимость случился казус - Германия объединилась, и в руки пиндосов попли ГДР -ские МиГ29 с обученными экипажами. Так вот случайно оказалось, что радар МиГа видит его даже на фоне земли ... Это чуть не сорвало всю программу В2

Про эту сказку можно по-подробнее? И ещё, почему чуть не сорвала? По идее должна была полностью провалится эта программа...

 

[almexc]

А у ф22 эффективная отражающая площадь выше

НИЖЕ

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

А уже потом - наземная, да и то турецкая и израильская.

Нам далеко топать, да и евреи народ такой ленивый...

 

[ddd]

Про эту сказку можно по-подробнее? И ещё, почему чуть не сорвала? По идее должна была полностью провалится эта программа

Вояки отстояли. Провели дополнительные доработки и снизили ТТТ.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Кстати ТТТ к F22 в части "невидимости тоже корректировались.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Нам далеко топать, да и евреи народ такой ленивый...

Ниче, пиндосы объяснят, что это в ваших интересах, да еще и денушку возьмутт за нужную инфу в нужное время

 

[Niki1979]

...загоризонтная РЛС , или даже только декаметровая очень хорошую работу может сделать ...

 

[almexc]

Игорь Б. писал(а):
Про эту сказку можно по-подробнее? И ещё, почему чуть не сорвала? По идее должна была полностью провалится эта программа


Вояки отстояли. Провели дополнительные доработки и снизили ТТТ.

А ссылку можно?
кстати если не лень почитай соседнюю тему там это обсуждалось

almexc писал(а):
Нам далеко топать, да и евреи народ такой ленивый...


Ниче, пиндосы объяснят, что это в ваших интересах, да еще и денушку возьмутт за нужную инфу в нужное время

Заканаемся ехать через Сирию и Ирак