Cовременные УР воздушного боя (ТТХ, сравнение, анализ)
- Автор темы Kaa
- Дата начала
Это новые ракеты, дальнейшее развитие Р-77, с которыми нужно сравнивать AIM-120.Breeze написал(а):
Зачем вы сравниваете новые AIM-120 со старыми Р-77 мне непонятно.
Breeze написал(а):
Я думаю понятно что достоверно определить вероятности поражения для всевозможных условий, тем более для зарубежных ракет, крайне проблематично, так что все эти цифры могут мягко говоря не отражать действительность.
В большинстве случаев информацию о зарубежной технике получают из обычных журналов.
Никак вы реальную эффективность таким образом не посмотрите, эффективность приблизительно можно оценить на полигоне где будут имитироваться всевозможные условия. Те войны которые были явно не носили такой масштаб и интенсивность чтобы там возник весь спектр случаев, которые могут возникнуть при применении ракет.
Tigr написал(а):
Смотря какая война, если война годами идет и там оружие в естественных условиях подвергается всевозможным испытаниям, то можно оценить эффективность, иначе только на полигоне можно с-имитировать весь спектр условий и что-то более менее точно определить.
...."Да ну их нах, эти сопла 3D! ....и так самоль вышел слишком дорогой.....на 3D уже нет мани...."Breeze написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Мнение:Tigr написал(а):
Как писал журнал "Дефанс насьональ", автономность полета УР AIM-120 ( в идеальных условиях обнаружения цели) должна повысить выживаемость истребителей, поскольку самонаводящееся оружие отбирает часть функций самолета и летчика, связанных с ведением воздушного боя.
Результат:
С целью оценки характеристик ракеты AIM-120 и выработки новых тактических приемов ВВС США провели ее испытания на управляемом моделирующем комплексе с участием 56 летчиков. В "боевых действиях" участвовали две стороны ("красные" и "синие"), решавшие типовые боевые задачи. Всего было совершено более 20 тыс. "вылетов", произведено около 33 тыс. "пусков" ракет (комплекс обеспечивал действия 12 самолетов и регистрировал 32 пуска одновременно). Истребители каждой из сторон управлялись со своего командного пункта. По техническим причинам "противники" в исходном положении разводились на сокращенную дальность. Так, в ходе выполнения упражнения на свободный групповой воздушный бой (2х2 или 2Х4) истребители F-15 и F-16 начинали сближение с дистанции 92 км. По условиям другого упражнения четверка однотипных истребителей прикрывала аэродром от налета ударной группы из восьми самолетов "противника", куда входили бомбардировщики и истребители сопровождения. Обороняющаяся сторона, уступавшая по численности "противнику", придерживалась в основном тактики прорыва к бомбардировщикам.
Приводя некоторые результаты моделирования, журнал "Авиэйшн уик энд спейс текнолоджи" писал, что только 13 проц. всех "пусков" было выполнено на установленную для данных условий максимальную дальность. Повторилась, в основном, картина последних воздушных боев на Ближнем Востоке: для ракет AIM-120, так же как и для УР "Спарроу", требовались упрощенные условия боевого применения, а "противник" находил действенные меры защиты и усложнял эти условия. К наиболее перспективным оборонительным мероприятиям журнал относил- ведение разведки воздушного пространства на большую глубину, интенсивное радиоэлек1ронное противодействие, применение нестандартных боевых порядков.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Rob написал(а):
".. у них это, гранаты не той системы..."("Белое солнце пустыни")
Breeze написал(а):
Ну и что, F-35 тоже нет в достатке, однако вам это не мешает доказывать что он лучший.
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Tigr написал(а):
С чего вы взяли что я имел в виду только Вторую мировую ?
И о чем могут говорить единичные примеры применения AIM-120, о которых ничего не известно?
Были-ли случаи применения AIM-120 по Су-35, нет, а тогда какие есть основания утверждать , что вероятность поражения маневрирующего Су-35 с включенными помехами будет не 0?
Заметьте, AIM-120 - американская ракета, моделирование проводили - американцы, рассказывают о результатах - американские источники.Tigr написал(а):
Я специально так подобрал, чтобы не было обвинений в предвзятости источника или автора статьи.
В каком? И были ли там, например, следующие условия применения?:
Да и привел я ради примера, ибо в дискуссии о ракетах не учавствую...
Ну вот и не разводите демагогию, количество вооружений в войсках не имеет отношения к сравнению характеристик иначе давайте считать что F-35 нету, он еще не доведен и там несколько тысяч испытаний нужно.Breeze написал(а):
Breeze написал(а):
Там сбили по паре истребителей в Ираке и Югославии ни о каких качествах это говорить не может. Су-27 ракетами Р-27 также понасбивали эритрейских Мигов, давайте считать Р-27 такой-же эффективной как и AIM-120.
Breeze написал(а):
Это вы лепите какие-то непонятные цифры неизвестно как полученные и считаете что что-то доказали тут, американцы может по равномерно движущимся целям в безпомеховой обстановке сбили 9 из 10 и нарисовали свои 0.97. С чего вы взяли что сбитые Миги вообще осуществляли противоракетные маневры.
Плюк написал(а):
Если я вас правильно понял, то вы имели ввиду сколько-нибудь длительный военный конфликт, но дело в том, что НАТО выносит своих противников за несколько месяцев.
Единичные примеры применения AIM-120 говорит о том, что она боеспособна.
О том, что сия ракета будет иметь вероятность поражения Су-35 равную 0, я не говорил. Это вы выдумали. ИМХО, будет бить с вероятностью отличной от 0.
Tigr написал(а):
В том что она боеспособна я не сомневаюсь, только как это доказывает небоеспособность Р-77 и что у Р-77 вероятность поражения будет меньше ?
Tigr написал(а):
Речь шла о том, что на основании немногочисленных боев двадцатилетней давности и десятилетней давности никак нельзя говорить о том насколько успешно будет ракета против Су-35.
Tigr написал(а):
А зачем это утверждать, всем известно что AIM-120 применялись, только в плане определения характеристик это мало о чем говорит, пока мы не знает при каких условиях они применялись, как пытались противодействовать цели и пытались-ли вообще.
У вас есть обрезок трубы и у меня, вы меня подстерегли и разбили мне голову своим обрезком, ну и что вы потом будете говорить что ваш обрезок лучше по тому что испытан в бою?
Плюк написал(а):
Конечно согласен, но не факт что будет 0.97, я думаю значительно ниже.
