БРЭО F-22 и F-35: бортовые РЛС и их возможности. Мифы и реальность.

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Гитарист написал(а):
Ну вы додумались бы что я напутал цифры. Не 79 разумеется, а 77 станция. Рапторовская.
Правильно. Читайте всю ветку. 120-130км в узком секторе обзора.Это в тепличных условиях, без использования РЭБ. При использовании РЭБ дальность упадет в два-три раза.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Не забыть добавить - при сканировании 10 гр. и работе по сектору всех каналов РЛС одновременно, время сканироания 2 сек для кажого канала РЛС, и наборе вероятности обнаружения P=0,9 и режиме макисмальной мощности, ограниченного во времени.

А банальный боевой режим - 200 км. по цели с ЭПР 3 м.кв. (!!!) при сканированни в том же углу 10 гр. и времени сканироваия 2 сек. с вероятностью обнаружения Р=0,5 (!!!).

Для справки - трассер строится с Р от 0,75 в теории, а практически 0,8-0,9.
Так что 200 км урезаются при построении трассера до вполне нормальных земных цифр. А при работе РЭБ урезается еще в разы.

P.S. К слову из той же книги СУВ истребителей, сноска после таблицы с ТТХ БРЛС мелким шрифтом.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
Когда вы оперируете цифрами дальностей БРЛС НИИП, взятыми из СМИ, вы как-то упускаете такие тонкости. :)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Chizh написал(а):
Когда вы оперируете цифрами дальностей БРЛС НИИП, взятыми из СМИ, вы как-то упускаете такие тонкости.

Да что вы?.. :)
Я где то писал что Ирбис берет на 400 км? К слову наши НИКОГДА дистанции по Р=0,5 даже в рекламки не пишут - это голимая цифра, при которой происходит время от времени зацепка цели без трассера.
Можно вообще привести дистанцию при Р=0,3 там такая дистанция будет. :-D Правда не забыть добавить, что практической ценности она никакой не представляет ( но в сноске и очень мелким шрифтом, глядишь и пропустят).
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.411
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Chizh написал(а):
Когда вы оперируете цифрами дальностей БРЛС НИИП, взятыми из СМИ, вы как-то упускаете такие тонкости. :)
Если Вы прочитаете самое первое сообщение в этой теме, то там написано:
данные выкладки сделаны по материалам книги "Управление вооружением современных истребителей".
А вы говорите СМИ.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
ГЕРКОН32 написал(а):
К слову наши НИКОГДА дистанции по Р=0,5 даже в рекламки не пишут
Откуда вам это известно? ;)

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

vladimir-57 написал(а):
Если Вы прочитаете самое первое сообщение в этой теме, то там написано:
данные выкладки сделаны по материалам книги "Управление вооружением современных истребителей".
А вы говорите СМИ.
Замечательно.
Тогда откуда такие выводы:

РС-24 написал(а):
Правильно. Читайте всю ветку. 120-130км в узком секторе обзора.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Chizh написал(а):
Откуда вам это известно?

Так мы чай тоже...не бублики печем... :-D И свои "радиожестянки" многим ваяем, кой какая документация и через нас идет.
У нас Р задается по параметрам для значения 0,75 (давно и неправда было 0,6, потом 0,65).

К слову про Р и янки хорошо известно, выдача значения под Р=0,5 - это не более чем ловкий маркетинговый ход...или как вы любите говорить...самопиар...)
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
ГЕРКОН32 написал(а):
Chizh написал(а):
Откуда вам это известно?

Так мы чай тоже...не бублики печем... :-D И свои "радиожестянки" многим ваяем, кой какая документация и через нас идет.
У нас Р задается по параметрам для значения 0,75 (давно и неправда было 0,6, потом 0,65).
Вы работаете в НИИПе?
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Chizh написал(а):
Вы работаете в НИИПе?

Не совсем так. Мы часто на него работаем. Да и вообще на многих в "Алмаз-Антее". По "Созвездию" кое с кем дружим. СВЧ модули - один из наших профилей. А конструирование дает возможность приобщиться к документации по изделиям (далеко не всем конечно), а там всегда присутвуют общии хар-ки во вводных. Так что тут никакого фокуса нет.
Собственно на НИИП много кто работает - у него профиль дай боже по номенклатуре. Им быстрее и дешевле заказать блок на стороне у субподрядчика, чем городить все самим с нуля.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
marinel написал(а):
Chizh
А почему вы не радуетесь вместе с форумом? :-D
Я должен прыгать и хлопать в ладоши?
:-D

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

РС-24 написал(а):
Ну вы что? Он в трауре. Идол лишился монополии :)
Что вы!
Т-50 до идола пока далеко. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Chizh написал(а):
Вы работаете в НИИПе?

Не совсем так. Мы часто на него работаем. Да и вообще на многих в "Алмаз-Антее". По "Созвездию" кое с кем дружим. СВЧ модули - один из наших профилей. А конструирование дает возможность приобщиться к документации по изделиям (далеко не всем конечно), а там всегда присутвуют общии хар-ки во вводных. Так что тут никакого фокуса нет.
Собственно на НИИП много кто работает - у него профиль дай боже по номенклатуре. Им быстрее и дешевле заказать блок на стороне у субподрядчика, чем городить все самим с нуля.
Хорошо.
Тогда для какой вероятности приведена дальность 350-400 км для Ирбиса? ;)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Chizh написал(а):
Тогда для какой вероятности приведена дальность 350-400 км для Ирбиса?

Эта дальность вообще никакого отношения к воздушным целям не имеет... :-D Или ну разве что принять за цель полк стратегов в плотном строю).
Это один из сетевых бредов, растиражированных в интернете, с подачи производителя правда).
Реальная дальность работы Ирбиса в некастрированной версии по цели стандартный истребитель (3 м.кв.) - около 250 км. По 1 м.кв до 200 км помнится.
А дистанции в ТХХ даны по Р=0,75, правда из широкой публики эти цифры никто не видел - везде прописана одна и та же байда 350-400км по цели типа истребитель, в которую все и вцепились и повторяют как заклинание.

Брал бы он 1 м.кв с 400 км - за коим чертом нам АФАР сдался тогда). Ведь Ирбис хоть и дорогой, но АФАР дороже в любом случае получается и намного.

Triple H написал(а):

Там про 79-ю шла речь. Но товарищ как выяснилось потом попутал индексы.
 

Chizh

Eagle Dynamics
Сообщения
893
Адрес
Moscow
vladimir-57 написал(а):
Chizh написал(а):
Тогда для какой вероятности приведена дальность 350-400 км для Ирбиса? ;)
Имхо на такой дальности он может обнаруживать самолёты размером с б-52
Разработчики из НИИПа говорят нам что их РЛС на такой дальности обнаруживает цель размером с МиГ-21. ;)

b5661d5fe366.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

ГЕРКОН32 написал(а):
Эта дальность вообще никакого отношения к воздушным целям не имеет... :-D Или ну разве что принять за цель полк стратегов в плотном строю).
Тут я с вами согласен.
Тогда про какую адекватность данных можно говорить, когда разработчики так, мягко говоря, пудрят мозги?
А вы тут про вероятности. :)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Chizh написал(а):
Разработчики из НИИПа говорят нам что их РЛС на такой дальности обнаруживает цель размером с МиГ-21.

Разработчики такого никогда не говорят). А те, кто печатал проспекты, своих п...лей давно получили. А опровергать уж не стали, разошелся "документ").
 

Triple H

Активный участник
Сообщения
755
Адрес
Москва
Реальная дальность работы Ирбиса в некастрированной версии по цели стандартный истребитель (3 м.кв.) - около 250 км. По 1 м.кв до 200 км помнится.

А раптора (0.1м2) на какой дальности он будет гарантированно брать?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
А может тут дело в терминах обнаружение и сопровождение? То, о чем говорит Геркон - трассер - это сопровождение цели. Соответственно с р0,75 и выше. А то, что написано на фото стенда - обнаружение. т.е. на экране появилась засветка, но без возможнрости построения трассы и пуска ракет. Типа - вон в том направлении на 350 дальности вроде что-то летит...
 
Сверху