БМПТ

[Урий]

БМП тылы держит и ещё партию пехоты везёт

Как вам уже заметили - в нормальной армии лишней/безлошадной пехоты нет. БМП/БТР является штатным оружием отделения. И "еще партию" им возить не нужно, потому что у всех "партий" своя машина имеется.

 

[Урий]

Новая вводная. Бронетехника противника оснащена КАЗ "Трофи".

Лучше введите поддержу древних Паладинов и скорое прибытие авиации.
Нечего сферокониной страдать.

 

[Фолиант]

Новая вводная. Бронетехника противника оснащена КАЗ "Трофи". Как будете уничтожать?

Всё, пошла переобувка! Откуда Трофи на Брэдли, тем более М2, если его ещё только планируют ставить начиная с 2019 года на танки всего лишь трех танковых бригад, причем на версию SEP, т.е. штурмовой/прорыва, которым нечего делать в обороне среди мотострелков. Что касается Брэдли, то КАЗ для него и Страйкера (Iron Fist) всё ещё в разработке без каких-либо сроков внедрения.

Если же заниматься фантазированием, то раз Вы ставите Трофи на Брэдли, тогда ставьте Арену на танки, БМПТ и БМП с нашей стороны. Думаю, понятно, как тогда разыграется сценарий

 

[Фолиант]

Лучше введите поддержу древних Паладинов и скорое прибытие авиации.
Нечего сферокониной страдать.

А, ну то есть у обороняющейся стороны есть тяжелая артиллерия и господство в воздухе, а у наступающей нет, и нет даже средств ПВО? Нормальный расклад Вы сами-то представляете, как в таких условиях вести наступление?

 

[Урий]

А, ну то есть у обороняющейся стороны есть тяжелая артиллерия и господство в воздухе, а у наступающей нет, и нет даже средств ПВО?

Это ваши проблемы с тем что насочиняли.
У вашей пехоты почему-то артиллерия имеется (ТОС, Нона). Амеры же почему-то как не амеры, а идиоты - приперлись на войну без поддержки артой и авиацией.

 

[Supremum]

Всё, пошла переобувка! Откуда Трофи на Брэдли, тем более М2, если его ещё только планируют ставить начиная с 2019 года на танки всего лишь трех танковых бригад, причем на версию SEP, т.е. штурмовой/прорыва, которым нечего делать в обороне среди мотострелков. Что касается Брэдли, то КАЗ для него и Страйкера (Iron Fist) всё ещё в разработке без каких-либо сроков внедрения.

Я же не спрашиваю откуда у вас взялись БМПТ, которых всего 10 штук на всю российскую армию? Как вы сами только что сказали, КАЗ в товарных количествах на американских танках будет уже в следующем году. А на БМП - в недалёком будущем. Так что не идиотничайте и отвечайте на вопрос.

Если же заниматься фантазированием, то раз Вы ставите Трофи на Брэдли, тогда ставьте Арену на танки, БМПТ и БМП с нашей стороны. Думаю, понятно, как тогда разыграется сценарий

В отличие от "Трофи", "Арена" в армию никогда не закупалась, не закупается и не будет закупаться.

 

[Фолиант]

«Однако в этом плане «Терминатору» хорошо помогла Сирия», — заявил источник в российском ОПК. По его словам, несколько машин были отправлены в зону боевых действий и там очень хорошо проявили себя. Правда, не в качестве боевых машин поддержки танков — масштабных танковых боев в Сирии так и не было, — а как хорошо защищенные тяжелые боевые машины пехоты.

Итак, что говорит умный человек:

1. БМПТ были зоне боевых действий, а не только на параде;

2. БМПТ очень хорошо проявила себя в зоне боевых действий;

3. БМПТ очень хорошо проявили себя как хорошо защищенные тяжелые боевые машины пехоты (!!!).

Всё, спор можно прекращать! Умный человек сказал : БМПТ - это ТБМП, и очень хорошо проявили себя в боевых действиях!

ЗЫ. Вот странно, таких журналистов цитируют с апломбом, а на статьи профессионалов вроде начальника ГАБТУ МО РФ генерал-полковника С.Маева не обращают внимания. Парадокс!

 

[Фолиант]

Это ваши проблемы с тем что насочиняли.
У вашей пехоты почему-то артиллерия имеется (ТОС, Нона).

А по-вашему в мсб нет артиллерии, тем более при наступлении - прорыве обороны противника? Вы БУСВ открывали вообще?

Амеры же почему-то как не амеры, а идиоты - приперлись на войну без поддержки артой и авиацией.

Еще раз, это наступление! Их артиллерия и авиация подавлены нашей артиллерией, авиацией и ПВО.

Ещё раз, как вы собрались проводить наступление, когда у обороняющегося господство в воздухе и тяжелая артиллерия, а у наступающего нет?

 

[Artemus]

Нечего сферокониной страдать.

Не такая уж сфероконина. К 2020 году янки планируют оснастить всю тяжёлую технику КАЗ. Только в случае Брэдли, скорее всего будет не Трофи, а Iron Fist.

 

[Supremum]

БМПТ - это ТБМП

И как эта ТБМП будет перевозить П? Верхом на броне, как во времена Великой Отечественной?

 

[Урий]

Ещё раз

Еще раз - напишите более правдоподобный состав противника.
Минометы хоть им оставьте.

Их артиллерия и авиация подавлены нашей артиллерией, авиацией и ПВО.

А вот это выглядит совершенно не правдоподобно. Придумали бы хоть какую нелетную погоду, что-ли.

 

[anderman]

А давайте с танков солярку сольем и дальнобоям загоним, ибо в этом сценарии танчики только для массовки.

А почему, собственно нереально? Наша задача: уничтожить ихних и сохранить своих. Поэтому основной удар наносит артиллерия.

 

[anderman]

У вашей пехоты почему-то артиллерия имеется (ТОС, Нона). Амеры же почему-то как не амеры, а идиоты - приперлись на войну без поддержки артой и авиацией.

В таком случае обойти, блокировать, лишить возможности манёвра и обрабатывать артиллерией.

 

[anderman]

А, ну то есть у обороняющейся стороны есть тяжелая артиллерия и господство в воздухе, а у наступающей нет, и нет даже средств ПВО?

Кстати, правильный вопрос.

 

[Фолиант]

В таком случае обойти, блокировать, лишить возможности манёвра и обрабатывать артиллерией.

Естественно, я предполагал, что американская мпр обороняется не в вакууме, а в составе линии фронта. Иначе её вообще можно обойти.

По идее, наша БТГр наступает в составе бригады, а та - дивизии, армии. Американцы тоже обороняются не в одиночку. Но в интересах задачи рассматривается один узкий участок фронта (2 км). Разумеется, у обеих сторон есть и авиация, и тяжелая артиллерия, и ПВО, но раз мы наступаем на этом участке (и у нас нет ПВО), значит по крайней мере в район действий заблокирован доступ вражеской авиации, вражеская артиллерия подавлена (той же нашей артиллерией), проведена огневая подготовка и противник приведен к необходимому для наступления соотношению сил 1/3.

 

[anderman]

Как я понимаю, места скопления бронетехники наверняка выявлены. Как минимум по тепловому излучению двигателей. Это делается или с дронов или вообще с А-50, который цель типа "танк" засекает километров с 400, если мне не изменяет мой склероз. Но на А-50 надеяться вряд ли стоит, но со счетов сбрасывать не нужно. Плюс, если авиация противника и его ПВО подавлены, то на поле боя наверняка присутствуют наши вертолёты с ПТУР.

 

[Фолиант]

Еще раз - напишите более правдоподобный состав противника.
Минометы хоть им оставьте.

Во-первых, состав войск противника определён СССР СА в условиях задачи, так что вопрос к нему.

Во-вторых, у американцев ротной артиллерии в mechanized infantry company нет (пример). В танковых бригадах у них вообще артиллерия только на уровне бригады, те самые 155-мм САУ. А в ротах - артнаводчики. Свои минометные секции (отделения) остались, емнип, в light infantry company.

Нет своей артиллерии и в наших мср. Артбатарея/минометная рота появляется обычно на уровне батальона. Которым мы и командуем по условиям задачи.

А вот это выглядит совершенно не правдоподобно. Придумали бы хоть какую нелетную погоду, что-ли.

Словосочетание "истребитель завоевания превосходства в воздухе" Вам о чём-либо говорит? А "истребитель-перехватчик"? Да хоть те же самые средства ПВО, из-за которых натовцы начали форсить термин А2/АD (Anti-Access/Area Denial) - по-Вашему, зачем они?

Что касается "нелётной погоды", слово "всепогодный" применительно к боевым самолётам что, по-Вашему, означает? А в БУСВ "нелётная погода" вообще не упоминается - ни как условие для наступления, ни в каком-то ином значении.

 

[Фолиант]

И как эта ТБМП будет перевозить П? Верхом на броне, как во времена Великой Отечественной?

Вам знакомо слово "сарказм"? Так вот, это был он. "Умный человек" не в состоянии отличить БМПТ от ТБМП, но почему-то его словам придаётся больше значения, чем мнению начальника ГАБТУ МО РФ, всю жизнь прослужившего в танковых частях и соединениях начальником по вооружениям.

Я же не спрашиваю откуда у вас взялись БМПТ, которых всего 10 штук на всю российскую армию?

Потому, что БМПТ - основное условие задачи, и предмет обсуждения в этой теме. Смысл задачи был именно в том, чтобы понять - стоит ли сейчас производить БМПТ. Вы опять пытаетесь уйти в оффтоп?

Как вы сами только что сказали, КАЗ в товарных количествах на американских танках будет уже в следующем году.

При чем здесь вообще танки, когда в задаче - БМП Брэдли? И если на них когда-нибудь и появится КАЗ, это будет не Трофи.

А на БМП - в недалёком будущем.

В "недалеком" - это в каком? Когда в ВС РФ начнут поступать Т-14, Т-15, Курганцы и Бумеранги с Афганитом?

В отличие от "Трофи", "Арена" в армию никогда не закупалась, не закупается и не будет закупаться.

Не хотите Арену - ставьте Афганит! Или прекращайте фантазировать и работайте с существующими машинами!

Так что не идиотничайте

Вы опять за своё?

 

[СССР СА]

никакая техника, включая БМПТ, не может полностью компенсировать ошибки в тактике и стратегии. Однако преимущество в технике может уменьшить последствия таких ошибок.

верно подмеченно

если бы в составе колонны были 4 БМПТ и они были объединены с танками в передовую бронегруппу, то при первом столкновении с противником на Зарской дороге было бы больше шансов избежать потерь, подавить ПТС противника и избежать необходимости менять маршрут.

вот оно как бмпт панацея нука глянем на зарскую дорогу

там грузовичок , ставим вместо него бмпт и как оно с максимальным углом вн в 45 сможет
подавить ПТС противника , можно сказать не вся дорога такая, но вражины будут выбирать
позицию где им ловчея нас мочить , а нам трудней отмахиваться.

о реальности. Не оправдывая Хрулёва, полагаю, его ситуация заслуживает более глубокого изучения.

Анато́лий Никола́евич Хрулёв заслуживает глубокого уважения , он выиграл сражение

При штурме обороняемого города задачу непрерывной поддержки пехоты также взяла бы на себя бронегруппа, выступая в качестве подгруппы огневой поддержки ШГ, тогда как легкие БМП и БТР держались бы вне пределов досягаемости лёгких ПТС (РПГ), а тяжелые ПТС подавлялись бы пехотой и бронегруппой. две БТГр, прорывавшиеся через Рокский тоннель и сковавшие развёртывание грузинских войск в ЮО, могли бы состоять не из сотни БМП-2, БТР и небольшого числа танков , а из, допустим, 48 Т-90, 24 БМПТ и 24 БМП-3 (исходя из расчёта 2 танковых роты, 1 рота БМПТ и 1 рота мотострелков на БТГр), плюс две батареи ЗСУ и две батареи САУ или ТОС. Мне кажется (на мой сугубо непрофессиональный взгляд) такая группировка, при надлежащем авиационном и артиллерийском прикрытии, могла бы более успешно пробиться к Цхинвалу, чем та техника, которую имел в своём распоряжении Хрулёв, и не в последнюю очередь благодаря БМПТ, имеющим, с одной стороны, большую дальность (6 км противотанковым или термобарическим боеприпасом) вкупе с высокой точностью КУВ, а с другой, при входе в соприкосновение с пехотой противника создающих большую плотность огня из 2А42 и АГС.

мы Хрулева немного почитаем
в Цхинвал мы прорвались со стороны Хетагурова. Перед этим провели два отвлекающих удара, изображая подходящее к нам подкрепление, а там, где решили прорываться в город, — наоборот, демонстративно развернулись, попылили, показывая, что мы уходим с высоты. Мы и ушли с неё, но только до небольшой низины, по которой тянулась в горы газовая магистраль. Эту низину уже прошла наша разведка, и мы вдоль этой газовой трубы, прикрываясь ею, поднялись к заросшей кустарником ложбине на склоне высоты. И по этой ложбине через кусты вышли к окраине Цхинвала, к району домовладений и через частный сектор батальонная группа 135-го полка полковника Гостева ворвалась в Цхинвал.
глянем на местность

реализовать дальность технически невозможно , если не считать тех случаев когда противник подставится.
в конкретной боевой ситуации кпд бмпт стремится к нулю.

 

[anderman]

ставим вместо него бмпт и как оно с максимальным углом вн в 45 сможет
подавить ПТС противника , можно сказать не вся дорога такая, но вражины будут выбирать
позицию где им ловчея нас мочить , а нам трудней отмахиваться.

Разведка, разведка, разведка...