АПЛ проекта 885 и 885М

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Товарищ Первый. написал(а):
Не грустите,для Нимицов у нас будут крылатые сюрпризы,к тому же мы не отказываемся от Ясеней.
Ну насколько я понимаю, АПЛ 4-го поколения к которым и относится пр.885, спроектированы по модульному принципу. Тоесть при необходимости иметь чисто торпедную АПЛ на базе пр.885, заменяется ракетный отсек торпедным и готово. Конечно на лодке устанавливаются только те системы, которые необходимы для торпедных стрельб.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Товарищ Первый. написал(а):
Не грустите,для Нимицов у нас будут крылатые сюрпризы,к тому же мы не отказываемся от Ясеней.
что-то из известного или... ЧТО ИМЕННО? Какие скорости КР?

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Одессит написал(а):
Тоесть при необходимости иметь чисто торпедную АПЛ на базе пр.885, заменяется ракетный отсек торпедным и готово. Конечно на лодке устанавливаются только те системы, которые необходимы для торпедных стрельб.
ха! слишком разное вооружение. 650 мм на пр.885 это не 533, это меньше. Да и дешевле особенно не получится, если из "Ясеня" клепать. Тут , ИМХО, должно быть что-то около 5-6 тыс тонн водоизмещения...
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
Как я понял это будет новый проект,но так как часто при разработке новых кораблей и пл используют хорошо зарекомендовавшие себя изделия,то возможно за основу будет взят корпус 885 проекта.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
asktay написал(а):
Да и дешевле особенно не получится, если из "Ясеня" клепать. Тут , ИМХО, должно быть что-то около 5-6 тыс тонн водоизмещения...
Если "Ясень" получится удачным не только в чертежах, но и в эксплуатации на флоте, то его и возьмут за основу. А водоизмещение зависит от проектируемой "начинки" для корпуса АПЛ. :-D
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
что-то из известного или... ЧТО ИМЕННО? Какие скорости КР?

Я незнаю,но так как идет унификация по средствам поражения ВВС и ВМФ,то возможно это будет новая кр известная сейчас как х-101 х-102 но в разных вариантах.
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
pasha229 написал(а):
Товарищ Первый. Напишите хоть какой номер проекта, если в курсе конечно.
Извините pasha229 но я не в курсе,меня не интересуют ни номера проектов ни названия тем.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

pasha229 написал(а):
И вообще откуда информация такая?
Одно могу гарантировать-информация НЕ проверенная;))
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Одессит написал(а):
asktay написал(а):
Да и дешевле особенно не получится, если из "Ясеня" клепать. Тут , ИМХО, должно быть что-то около 5-6 тыс тонн водоизмещения...
Если "Ясень" получится удачным не только в чертежах, но и в эксплуатации на флоте, то его и возьмут за основу. А водоизмещение зависит от проектируемой "начинки" для корпуса АПЛ. :-D
тут ведь еще в чем дело-то :???: если эта лодка будет иметь своей целью ПЛО своей АУГ и атаку АУГ (АУС) противника, их должно быть не менее 3 штук на АУГ, чтобы обеспечить необходимую плотность залпа по АВ. Т.е. должна быть серия минимум из 20 лодок. Более 5-6 тыс тонн просто не потянуть по экономике... Да и 8 ТА по 533 мм вполне вписываются... Да и лодки подобные у нас были (Ерш :cool: ) А иначе нету логики... :think:
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
asktay написал(а):
тут ведь еще в чем дело-то :???: если эта лодка будет иметь своей целью ПЛО своей АУГ и атаку АУГ (АУС) противника, их должно быть не менее 3 штук на АУГ, чтобы обеспечить необходимую плотность залпа по АВ. Т.е. должна быть серия минимум из 20 лодок. Более 5-6 тыс тонн просто не потянуть по экономике... Да и 8 ТА по 533 мм вполне вписываются... Да и лодки подобные у нас были (Ерш :cool: ) А иначе нету логики... :think:
Опять же позволю высказать свое мнение,как я понимаю их предназначение дудит ПЛО УАГ.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
asktay написал(а):
Более 5-6 тыс тонн просто не потянуть по экономике...
Нужно навести более-менее финансовый порядок и дисциплину в кораблестроении. Отказаться или отложить всяческую экзотику.
asktay написал(а):
Да и 8 ТА по 533 мм вполне вписываются.
А тут зависит какой эффективности будет торпеда и ББ у самой торпеды.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Товарищ Первый. написал(а):
Опять же позволю высказать свое мнение,как я понимаю их предназначение дудит ПЛО УАГ.
тем более! По идее (вернее по нашей бедности) такая лодка-охотник должна изначально закладываться против наиболее сильного противника. Вирджиния не особенно впечатляет своими 533-мм ТА, а вот против Сивульфов с 8Х660-мм ТА 8Х533-мм не перебить. А наклепают они их не меньше наших охотников. "Ясенями" тут проблему не решить...

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Одессит написал(а):
asktay написал(а):
Более 5-6 тыс тонн просто не потянуть по экономике...
Нужно навести более-менее финансовый порядок и дисциплину в кораблестроении. Отказаться или отложить всяческую экзотику.
asktay написал(а):
Да и 8 ТА по 533 мм вполне вписываются.
А тут зависит какой эффективности будет торпеда и ББ у самой торпеды.
"эффективность" тут имеет достаточно выраженную зависимость от величины калибра, как и скорость, дальность, вес БЧ...
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Товарищ Первый. написал(а):
Четвертый тип АПЛ будет.
Какой же? У нас их три:ПЛАРБ, МПЛАТРК, МПЛАТ?
Товарищ Первый. написал(а):
Атомная торпедная
Вот чего только не хватало :Shok: Чем вас "Ясень" не устраивает-торпедные аппараты тоже есть. Да и "Вирджиния" сейчас с вертикальными ПУ, аналогом "Вирджинии" и будет "Ясень".
asktay написал(а):
650 мм смотрелись бы помощнее...
Ваш максимализм?
Товарищ Первый. написал(а):
для Нимицов у нас будут крылатые сюрпризы,к тому же мы не отказываемся от Ясеней.
Побольше сюрпризов приготовьте. А то в советское время считалось, что для надежного прорыва ПВО АУГ требовалась сотня ПКР.
Товарищ Первый. написал(а):
новая кр известная сейчас как х-101 х-102 но в разных вариантах.
Х-102 здесь вообще ни к месту-это та же Х-101, но с ядерной БЧ.Потом-Х-101 уже планируют ставить на "Ясени"(в вертикальные ПУ, в которые можно установить и "БраМос" и "Оникс" и Клаб).
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
pasha229 написал(а):
РС-24 написал(а):
Вот чего только не хватало
Пеочему? Как раз надо. Более многочисленные, чем Ясень. Чисто терпедная лодка, наподобии Щуки-Б или Сивульфа.

Скажем так,-военные добрым словом вспоминают 671 в частности РТМы,а Ясень все же дороговат для того что бы мотаться у берегов супостата выискивая очередного Лося.(мое мнение)
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
pasha229 написал(а):
Пеочему? Как раз надо. Более многочисленные, чем Ясень. Чисто терпедная лодка, наподобии Щуки-Б или Сивульфа.
Вот только "Сивулф" может запускать ПКР "Гарпун" и КР "Томагавк" из торпедных аппаратов-таким образом необходимость в вертикальных ПУ отпадает. У нас есть ПКР и КР, которые можно запускать из ТА?
 

Товарищ Первый.

Активный участник
Сообщения
103
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
pasha229 написал(а):
Пеочему? Как раз надо. Более многочисленные, чем Ясень. Чисто терпедная лодка, наподобии Щуки-Б или Сивульфа.
Вот только "Сивулф" может запускать ПКР "Гарпун" и КР "Томагавк" из торпедных аппаратов-таким образом необходимость в вертикальных ПУ отпадает. У нас есть ПКР и КР, которые можно запускать из ТА?
Щуки могут запускать кр комплекса Гранат,правда пока только в спец снаряжении.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
Вот только "Сивулф" может запускать ПКР "Гарпун" и КР "Томагавк" из торпедных аппаратов-таким образом необходимость в вертикальных ПУ отпадает. У нас есть ПКР и КР, которые можно запускать из ТА?
Во-первых да, наши могут пулять кр гранат из ТА, во вторых как ТА с 5-7 ракетами может заменить ПУ? Если только ТА=малый боекомплект ракет и много торпед. А в ПУ много ракет влезет.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Товарищ Первый. написал(а):
правда пока только в спец снаряжении.
Почему пока? этот тип КР переделать под обычную БЧ не удастся. Даже если заменить БЧ на обычную-аналога "томагавка" не получится-КВО "Граната" почти 300м. В Ядерном снаряжении это не критично, а вот в обычном. Правда можно переделать "Щуки" под "Клаб", но там дальность полета всего 300км. И потом, что "Томагавк", что "Гранат", что "Клаб"-это не ПКР, применять их против кораблей не получится.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

pasha229 написал(а):
Во-первых да, наши могут пулять кр гранат из ТА,
Вот только "Гранат"-это морской вариант Х-55(с ЯБЧ). Сейчас на флот идет морской вариант Х-101(с обычной БЧ), но он будет только на новых лодках. И все равно-это не ПКР.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
РС-24 написал(а):
Вот только "Гранат"-это морской вариант Х-55(с ЯБЧ). Сейчас на флот идет морской вариант Х-101(с обычной БЧ), но он будет только на новых лодках. И все равно-это не ПКР
А мы что обсуждаем? Случайно не новую торпедную АПЛ? А в качестве ПКР -Клаб
РС-24 написал(а):
Правда можно переделать "Щуки" под "Клаб", но там дальность полета всего 300км.
Простите, а вы хотите гранит или вулкан в ТА засунуть?
 
Сверху