Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

[Barbudos]

Нефть должна быть.

Даже не должна. Там скала на многие километры. И никаких соляных куполов -предвестников нефти.
Вообще, пора в тему "Нефть и все, что к ней относится". :???:

 

[michailo]

Предлагаю познакомиться с мнением блогера Эль-Мюрид по проблеме ответных действий Ирана на нефтяное эмбарго со стоторны ЕС:

The Empire Strikes Back 26-Янв-2012 03:26 pm

Похоже, что Иран не намерен покорно ждать развития ситуации после принятия Евросоюзом решения о запрете на импорт иранской нефти с начала лета. Иран объявил о том, что в парламенте инициировано принятие законопроекта о запрете поставок нефти в Европу.

Говоря иначе - европейцам не дадут времени комфортно подготовиться к смене поставщика, а сразу поставят перед фактом жесткого дефицита, который так просто не может быть восполнен никакими поставками из Саудовской Аравии.

Нужно учитывать, что саудиты связаны не только технологическими проблемами резкого наращивания добычи нефти, но и нормами ОПЕК, которые диктуют согласование квот - так просто Саудовская Аравия не может произвольно и самочинно повысить добычу нефти, не получив на это согласованного решения ОПЕК. Очевидно, что поездка Ахмадинежада в Венесуэлу и переговоры с Чавесом касались и этого аспекта.

По всему видимому, Иран получил гарантии Китая на существенное увеличение закупок нефти, что позволяет в кратчайшие сроки перерезать снабжение Европы, усугубляя её и без того предкатастрофическое положение.

Европейцы, пойдя на крайне сомнительное с точки зрения собственных интересов решение, видимо, рассчитывали на реэкспортные схемы, когда иранская нефть будет продолжать поступать в Европу - но через посредничество третьих стран - той же России, к примеру, которая заявила, что не станет присоединяться к эмбарго, так как вообще не использует иранскую нефть для своих нужд. Однако Иран, судя по всему, будет вводить через законопроект запрет на такие схемы.

Таким образом, Европа оказывается перед внезапной и очень болезненной ситуацией, когда она сама и своими руками резко и крайне серьёзно ухудшила своё положение, не получая в сущности, ничего взамен. Унтер-офицерская вдова, сама себя высекшая - вот, пожалуй наиболее близкая аналогия, которая приходит на ум.

При этом МВФ весьма пессимистично указывает на то, что даже вне возможного перекрытия Ираном Ормузского пролива цены на нефть в результате могут вырасти на 20%. В случае перекрытия динамика роста цен вообще не поддаётся прогнозированию.

http://el-murid.livejournal.com/451207.html

:???: :-bad^

ПРедставляется, что ЕС слишком поторопились беря под козырек вказивкам США...

 

[Tigr]

Парни, а может вернемся к обсуждению возможного нападения США/НАТО на Иран?

 

[Barbudos]

Нужно учитывать, что саудиты связаны не только технологическими проблемами резкого наращивания добычи нефти, но и нормами ОПЕК, которые диктуют согласование квот - так просто Саудовская Аравия не может произвольно и самочинно повысить добычу нефти, не получив на это согласованного решения ОПЕК. Очевидно, что поездка Ахмадинежада в Венесуэлу и переговоры с Чавесом касались и этого аспекта.

Об этом я и говорил. Их только ОПЕК сдерживает.

 

[vlad2654]

Это почему обязательно создавать весь комплекс. Не думаю, что заиметь делящиеся материалы нужной кондиции - сложная для любого государства задача. "Черный рынок" существует - это факт. А для государства эти траты копеечные.

А как, не имея всего комплекса вы получите то, что станет начинкой ядерной бомбы? Что можно купить на "Черном рынке"? Очень сомневаюсь, чтобы уран с обогащением в 20 и более процентов или плутоний. Не так много стран имеют возможности получать эти материалы и главное обрабатывать их. Уран можно получить методом обогащения. Методом газовой диффузии или цетрифугами. Количество центрифуг для получения урана нужного обогащения исчисляются несколькими тысячами единиц.
Нужно радиохимическое и специальное металлургическое производства. Электроника и все остальное.

Ровно точно так же они и идут на покупку делящихся материалов и технологий собственно бомбы. Для меня это очевидно.

А для меня нет. Покупку делящихся материалов возможна, но только для станций, а там максимум до 4,5%, не более. Ну а технологиями собственно бомбы обладают всего 8-9 стран, я даже не могну сказать, есть ли бомба у КНДР или только ЯВУ. И никто уж технологии продавать не будет, себе дороже...

На всякий случай. "Оружие последнего шанса". Израиль же имеет, причем именно в виде "машинокомплектов", и без средств доставки.

если верить открытым источникам, у них от 150 до 200 зарядов, причем испытанных и готовых к употреблению. А что касается средств доставки, то у Израиля они есть. И авиация, и ракеты...

Уверены, что остановились? Почему-то Вы подозреваете Иран - но не подозреваете ту же Японию.

Ну подозревать можно кого и что угодно. Япония поставила установку под контроль МАГАТЭ, образцы урана полученные с этой установки у МАГАТЭ есть, и страна открыта для любых инспекций. А у Ирана к сожалению это не так. То "Пущу", то "Не пущу".

С чего верить японцам, что они получили именно несколько грамм, а не несколько килограмм?

Хотя бы из-за того, что известно, когда была создана эта установка и ее производительность. И когда получен уран.

 

[Barbudos]

Нужно радиохимическое и специальное металлургическое производства. Электроника и все остальное.

У нас в "Урановом проекте" участвовало более 500 предприятий. Меньше не получается. Если грохнуть всю атомную структура Ирана, восстановиться будет весьма проблематично. Если вообще, не невозможно.

 

[студент]

У нас в "Урановом проекте" участвовало более 500 предприятий. Меньше не получается.

Так там половина, если не 2/3, к собственно урану-плутонию отношения не имела: кто радиодетали ваял, кто кислоту плавиковую, кто казенный тол на полигонах вредительски изводил под надуманным предлогом изучения имплозии. Это та самая ситуация, когда "всех не перестреляешь".

 

[michailo]

По вопросу темы ветки:

Премьер-министр Израиля Нетаниягу заявил, что Израиль имеет право в одностороннем порядке принимать решения, касающиеся Ирана. Это заявление он сделал на брифинге, темой которого стала обязанность страны предотвратить "уничтожение еврейского народа и государства". Министр инфраструктуры Израиля Узи Ландау поддержал Нетаниягу, подтвердив, что в случае необходимости Иерусалим готов действовать самостоятельно. Министр инфраструктуры Израиля Узи Ландау:"Думаю, мы должны принять решение, основанное на наших базовых и самых важных интересах. Не думаю, что для Америки полезно иметь к этому какое-либо отношение. Если мы будем принимать какое-то решение, то только самостоятельно". Это заявление прозвучало после сообщения в газете London's Sunday, что во время поездки в Израиль старшего военного офицера США Мартина Демпси американская сторона не смогла убедить Израиль обязательно консультироваться с Вашингтоном, прежде чем планировать нападение на Иран. Сообщается, что вместо этого Израиль предложил проинформировать США за 12 часов до начала военных действий, направленных против ядерных объектов Ирана. Визит Демпси состоялся вследствие усилившихся разногласий между Ираном и мировым сообществом, обеспокоенным недавним отчетом ООН о развитии ядерной программы в Иране. По словам Тегерана, эта программа носит исключительно мирный характер, но, по мнению многих, ее цель - создание атомного оружия. В ответ на жесткие международные санкции, цель которых - заставить Иран приостановить ядерную программу, Тегеран провел крупномасштабные военно-морские учения и пригрозил заблокировать Ормузский пролив, который является важнейшей нефтяной артерией в мире. Президент США Обама назвал эти действия очевидной угрозой, которую его администрация восприняла как явную провокацию со стороны Ирана. По некоторым признакам, Тегеран готов вернуться за стол переговоров. Во время недавней встречи в Анкаре министры иностранных дел Ирана и Турции призвали международное сообщество к началу нового этапа переговоров, но представители западных стран не очень верят в их положительный исход. Международное сообщество под эгидой ООН обратилось к Ирану с требованием позволить экспертам ООН контролировать ядерную программу страны - до последнего времени Тегеран постоянно отрицает возможность такого вмешательства.

http://www.regnum.ru/news/polit/1492414.html

Т.е. закоперщиком хипиша выступает Израиль. Его авиация наносит первый удар.
Иран отвечает максимально жестко, ну а тогда на сцену выходят США и наказывают плохих бородатых парней из Ирана по полной... :-bad^ :???: :think:

 

[студент]

Т.е. закоперщиком хипиша выступает Израиль. Его авиация наносит первый удар.

Логично. Старое правило: "Кто придумал - тот и вОдит!"

 

[Barbudos]

Так там половина, если не 2/3, к собственно урану-плутонию отношения не имела: кто радиодетали ваял, кто кислоту плавиковую, кто казенный тол на полигонах вредительски изводил под надуманным предлогом изучения имплозии. Это та самая ситуация, когда "всех не перестреляешь".

Так для этой самой имплозии пришлось придумать электронные синхронизирующие устройства с точностью 10 минус 14 степенью секунд. Чтобы "хлопкА" не произошло. Этим, между прочим, ВНИИРА и НИИРПА занимался. Огромные конторы.

 

[michailo]

15:08 26/01/2012
Запад лжет, утверждая, что его санкции не направлены против иранского народа, заявил Ахмадинежад

ТЕГЕРАН, 26 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Казеев/. Запад лжет, утверждая, что его санкции не направлены против иранского народа. Об этом заявил сегодня в ходе рабочей поездки в провинцию Керман президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад.

"Они лживо утверждают, что целью этих санкций не является иранский народ. Тогда кто же является целью этих санкций? Очевидно, что это попытка оказать давление именно на народные массы", - подчеркнул иранский президент.

По его словам, новые санкции против ИРИ будут безрезультатными. "В свое время на долю Европы приходилось 90 проц нашего товарооборота. Теперь это лишь 10 проц. Что же касается США, то уже 30 лет они не покупают иранскую нефть и не имеют отношений с нашим центральным банком", - подчеркнул Ахмадинежад.

"Западные государства утверждают, что Иран под различными предлогами уклоняется от переговоров. Однако это не так. Это именно они в преддверии переговоров принимают решения и резолюции, которые срывают переговорный процесс", - заявил президент ИРИ.

Это заявление Махмуда Ахмадинежада стало реакцией на принятое странами ЕС в понедельник 23 января решение объявить санкции на импорт нефти из Ирана.

http://www.itar-tass.com/c269/326921.html

:???: :think: :-bad^

 

[Barbudos]

Т.е. закоперщиком хипиша выступает Израиль. Его авиация наносит первый удар.

"Спутник в космосе летит, из апогея в перигей.
Там к стене кронштейн прибит -первый в космосе еврей!"
Понятное дело, евреи всегда виноваты во всем.... Если в кране нет воды.....
Непонятно, когда евреи уже боролись с арабским атомным комплексом (весьма успешно), весь мир и не вздрогнул...А тут, с Ираном, такие страсти!!!! На пустом, в общем-то, месте.... :-(

 

[студент]

Непонятно, когда евреи уже боролись с арабским атомным комплексом (весьма успешно), весь мир и не вздрогнул...А тут, с Ираном, такие страсти!!!! На пустом, в общем-то, месте.

В данном конкретном случае хай подняли именно израильтяне.

 

[Barbudos]

Запад лжет, утверждая, что его санкции не направлены против иранского народа, заявил Ахмадинежад

А как же иначе? Если санкции направлены против ГОСУДАРСТВА, то они направлены и против его граждан. Что за тупой инфантилизм? Непонятно, чего Ахмадинежад ожидал? Какие такие могут быть санкции, что могут привести к повышению благосостояния персидского народа...

 

[Теодоре]

Что можно купить на "Черном рынке"? Очень сомневаюсь, чтобы уран с обогащением в 20 и более процентов или плутоний.

А я не сомневаюсь. Что характерно - и то и другое недоказуемо. Однако, Пакистан ЯО имеет. И ЮАР - имеет.

Нужно радиохимическое и специальное металлургическое производства. Электроника и все остальное.

Или готовое купить. Между прочим, проблема в обогащении руды до 20% - дальше все не так масштабно и сложно. Вполне по силам даже Зимбабве - если захочет разориться.

Покупку делящихся материалов возможна, но только для станций, а там максимум до 4,5%, не более.

Это официально.

И никто уж технологии продавать не будет, себе дороже...

А уже и не надо. Достаточно было продать один раз.

если верить открытым источникам, у них от 150 до 200 зарядов, причем испытанных и готовых к употреблению.

Пардон. Если верить открытым источникам - у них нет ничего.
Вот если верить неофициальной информации... Но тогда придется верить в покупка материалов с большим обогащением, в продажу технологий и т. д. и т. п.

А что касается средств доставки, то у Израиля они есть. И авиация, и ракеты...

Вы смеетесь? Это какие же?

Япония поставила установку под контроль МАГАТЭ, образцы урана полученные с этой установки у МАГАТЭ есть, и страна открыта для любых инспекций.

Правда? Что там с Фукусимой? Хоть одна инспекция на ней побывала? Типа, поверили и так. Ну конечно, союзник США не может врать. Вот Иран - да может, а японцы все честные-честные такие.
Не смешите уже, не говорите штампами. Надоело.

Хотя бы из-за того, что известно, когда была создана эта установка и ее производительность. И когда получен уран.

Известно, что она одна? Всю Японию обыскали, или как обычно поверили на слово?

Короче, не там ищете угрозу России. Персы хотя бы не врут.

 

[Barbudos]

В данном конкретном случае хай подняли именно израильтяне.

Вы были в Синагоге?
Это их обычное состояние....Хай, в смысле...
Однако, на Ближнем Востоке имеют ПЕРВУЮ авиацию. Даже саудиты это признаЮт... Уважают, между прочим.... :???: Разговаривал с авиаторами.

 

[студент]

Что за тупой инфантилизм? Непонятно, чего Ахмадинежад ожидал?

Точно, однако! До меня только сейчас это дошло. Если судить по речам, этот самый Ахмад - дите дитем. Интересно, действительно на голову отклоненный или общественный менталитет такой?..

 

[Barbudos]

Или готовое купить. Между прочим, проблема в обогащении руды до 20% - дальше все не так масштабно и сложно

:?
Ошибаетесь. Физико-химики говорят, что трудности обогащения урана возрастают пропорционально квадрату степени обогащения. Иначе, в любом подвале ЯО делали бы. :???:

 

[студент]

Вы были в Синагоге?

Бог миловал, но друзья были и в домах их бывал неоднократно. Так что в курсе.

Однако, на Ближнем Востоке имеют ПЕРВУЮ авиацию.

При серьезном конфликте арабы с саудитами во главе ее вынесут. Массой задавят.

 

[michailo]

Предлагаю ознакомиться с серьезным анализом ситуации вокруг Ирана:


ИРАНСКАЯ ГОЛОВОЛОМКА

26.01.2012 14:17

После введения эмбарго на иранскую нефть странами Евросюза, а также в связи с угрозами дополнительных санкций со стороны США и Запада в целом многие эксперты заговорили о неизбежности скорого конфликта между Ираном и западной коалицией... По сути дела, война против Ирана, пока ещё тайная, уже ведётся. Проблема для её участников состоит в том, как победить, не вступая в горячую фазу конфликта.

А вот концовка статьи:

В свете новой военной стратегии США, клещи которой давят на два критических региона – «Большой Ближний Восток» и Юго-Восточную Азию, Ормузский пролив имеет своего двойника - Малаккский пролив, являющийся наиболее кратким путем транспортировки нефти из Индийского океана в Китай, Японию, Южную Корею и другие страны ЮВА. Это косвенно влияет на принятие решений внерегиональных азиатских держав по иранскому вопросу.

И, конечно же, есть прецедент «войны против террора», когда под аморфным предлогом США оккупировали Ирак и Афганистан, убивая там тысячи мирных жителей.

Во-первых, Белый дом уже давно санкционировал проведение подрывной деятельности против официальных государственных структур Ирана, в первую очередь, таких как "Стражи иранской революции", которых занесли в список террористических организаций.

Как пишет бывший агент ЦРУ Филип Джиральди, агентура США и Израиля уже давно действует на территории Ирана: она несёт ответственность как за запуск вируса «Стакснет», так и за убийства иранских физиков-ядерщиков. Внутри Ирана ей помогают такие организации, как «Моджахедин-э Халк», белуджская «Джандалла» (лидер которой Абдулмалек Риги, арестованный иранскими спецслужбами в феврале 2010 г., признал связь с ЦРУ), проводящая линию на сепаратизм, а также курдская партия «Свободная жизнь в Курдистане».

По сути дела, война против Ирана, пока ещё тайная, уже ведётся. Проблема для её участников состоит в том, как победить, не вступая в горячую фазу конфликта.

Леонид САВИН, Фонд Стратегической Культуры

Полностью статью можно прочитать здесь:
http://www.komitet.net.ua/article/81508/

:???: :think: