Военно-технические и орг.выводы из конфликта вокруг Грузии

Конфликт вокруг Грузии показал

  • Необходимость срочной модернизации ВС РФ

    Голосов: 0 0,0%
  • Недостатки политического руководства в экстр.ситуациях

    Голосов: 0 0,0%
  • Эффективность военной подготовки НАТО

    Голосов: 0 0,0%
  • Что от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Есть мысль здесь обсудить детально действия наших ВС, грузинских ВС,
недостатки и достоинства, т.е. сделать некоторый анализ и выводы.

Может кто сверху поинтересуется и прочитает - ну и для истории останется.
Опять же ногами не пинаем друг друга - аналитический материал не профессиональный, но с учетом фотографий/видео/фактов свидетелей/публикаций можно некоторую картину составить.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Для начала выложите карты БД если не из ГШ ВС России и Грузии, то хотя бы 58-ой армии :grin:
... дабы не гадать на кофейной гуще... :study:
аналитики сейчас инфу собирают, обрабатывают... а анАллитиги мусором СМИ заваливают... :think:
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Кстати, карты разные по ходу попадались. Но сканов с ГШ точно нет :-D

Некоторая инфа для затраки обсуждения. С одного форума.

Вернулся с МЧС-овцами с юга, пересказываю от участников пожелания к командованию:

По сухопутке.
1. Принципиально оценить действия Хрулева, который бросил командование войсками и отправился как ротный за "звездочкой" на броне, при этом повел колонну из легкобронированной техники и грузовиков в занятый противником город через грузинские села, набитые оружием (см. пост kg). Опять "академиев не кончали".
2. Закупить, наконец, копеечные пластиковые наколенники и налокотники.
3. Закупить у американцев, если сами не додумались, средства распознавания своих-чужих (светящиеся в ИК нашивки, моргающие маячки и т.д.) и менять их ежесуточно или по обстановке. Танки с ленточками на стволах и бинты на рукаве - достало! Одинаковая с противником техника, похожие лица, родная речь - идеальная обстановка для бардака.
4. Средства связи и группового управления, ПНВ на шлемы, тепловизоры на технику! На гробах бы лучше экономили.
5. По первым дням - как в 1941. Все начальники попрятались, "на провокации не поддаваться!".
6. Где пресловутые средства РЛ засечки позиций ствольной и реактивной артиллерии? Сколько еще нужно стрельбы с той стороны?
7. Где знаменитые подвижные средства ПВО?

По воздуху.
1. Где беспилотники?
2. Где служба поиска и спасения?
3. Где пресловутые "ракеты, влетающие в форточку"?
4. Кто учил работать по земле без подавления ПВО и постановки помех?

От себя добавлю, где Ми-35 перемалывающие позиции ВС Грузии на высотах вокруг Цхинвали и Ми-28H дающие прикурить темными южными ночами (кстати первая партия поступила в войска аккурат 8 августа), а также где модернизированные Су-39 с противотанковым оружием и УР ракетами/бомбами...
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Я бы ещё добавил, немножко по своей специализации...



Следить за действиями солдат и особенно иррегулярных союзных сил, ни в коем случае не допускать мародерства и преследования мирного населения.

Возродить институт военных корреспондентов, любые крупные операции проводить, имея их в составе воинских частей. Наладить работу журналистского пула при штабе в области боевых действий, подавать картину происходящего максимально живо, фокусируя внимание прессы на политически важных моментах.

Поставить наконец приемники GPS хотя бы на командирские машины и иметь один в составе каждой колонны.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
мдя-я... на одном форуме енти "благие пожелания" обсмеяли, на другом... Теперь эта зараза добралась до нас... :-(

Guron, но секрету только для Вас.
Ми-35 и Су-39 российская армия вообще не имеет, НИ ОДНОГО...
Ми-28Н в Торжке "обкатывают" и бросать эти машину туда было бы верхом идиотизма...
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Redav написал(а):
Guron, но секрету только для Вас.
Ми-35 и Су-39 российская армия вообще не имеет, НИ ОДНОГО...
Ми-28Н в Торжке "обкатывают" и бросать эти машину туда было бы верхом идиотизма...


Я согласен, что пускать нашу новейшую технику под РПГ, ПЗРК и артиллерию противника было бы нецелесообразно. Кадры уничтоженных Т-90 и сбитых Ми-28Н ничего бы не добавили нашему престижу и авторитету ВПК.

Что жаль, так это отсутствие даже у бомбардировщиков возможности работать ночью, и какое-то неудачное противодействие системе ПВО противника.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Фолиант написал(а):
...
Следить за действиями солдат и особенно иррегулярных союзных сил, ни в коем случае не допускать мародерства и преследования мирного населения.
:grin: :grin:

Фолиант написал(а):
Возродить институт военных корреспондентов, любые крупные операции проводить, имея их в составе воинских частей.
так вроде были они там... и некоторые из них показали свою никчемность...

Фолиант написал(а):
Наладить работу журналистского пула при штабе в области боевых действий, подавать картину происходящего максимально живо, фокусируя внимание прессы на политически важных моментах.
Интересно, а Наговицин и Конашенков разве этого не делали, не делают :Shok:

Фолиант написал(а):
Поставить наконец приемники GPS хотя бы на командирские машины и иметь один в составе каждой колонны.
...и предьявить претензии амерам, что они в раоне ЮО загрубили сигнал для гражданских пользователей, т.е. нас :grin:
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Я проголосовал за первый пункт. Надо начать хотябы с миротворцев, оставшихся там. Так же необходимо создание на Кавказе "горных бригад" со спецификой ведения боя в горных условиях (слухов много, а в реальности ничего не видно).
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Разумеется, по вашему нужно новую технику хранить в ангарах под замком для крайнего случая :grin:

Интересно, а почему еще не доведенные Су-25 тогда бросали в обкатку в Афгане? И доводили уже до ума? Или в руководстве СА дураки сидели?
Интересно, почему американцы не боятся обкатывать новейшие версии вооружения в Ираке и Афгане, а мы мол боимся облажаться?

Софистика да и только. Логично мыслить нужно.. логично.

Redav написал(а):
мдя-я... на одном форуме енти "благие пожелания" обсмеяли, на другом... Теперь эта зараза добралась до нас... :-(
Прокомментируйте - посмеемся вместе.. Особенно про связь, средства РЭБ, ПНВ, тепловизоры на Б/Т и БПЛА. Очень ржачно - слов нет.

Все что не сломает нас, сделает нас сильнее? :-(
Redav написал(а):
Guron, но секрету только для Вас.
Ми-35 и Су-39 российская армия вообще не имеет, НИ ОДНОГО...
Мда.. без комментариев. Сообщю товарищу бывш.инженеру исп. ГЛИЦ, поржать.
Ми-35 это модернизированный Ми-24ПН.. типа пока у армии денег не было на Ми-28/Ка-50, модернизировали 24-е
Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, вертолеты Ми-35 и Ми-35П (обозначение для внутреннего рынка - соответственно Ми-24В и Ми-24Д), серийно выпускаемые "Роствертолом"
http://www.rostvertolplc.ru/RUS/type35.htm
http://www.old.mil.ru/print/releases/20 ... 4814.shtml
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Cauca ... 908kz4.htm

Как сообщило информационное агентство Интерфакс-АВН, на вооружение армейской авиации Северо-Кавказского военного округа поступили восемь новых ударных вертолетов Ми-24ПН (пушечный, ночной). До конца года округ получит еще шесть таких машин. (2004г). На дворе 2008г.

Redav, срочно меняйте источники информации ;)

Redav написал(а):
Ми-28Н в Торжке "обкатывают" и бросать эти машину туда было бы верхом идиотизма...
8 августа первая партия поступила в ВВС !!! http://news.vl.ru/world/2008/08/09/ohotnik/
А у вас все в Торжке их обкатывают :OK-)

В Торжке они были еще в феврале
В Минобороны поступили еще два вертолета Ми-28Н "Ночной охотник"

Москва. 21 февраля 2008г. ИНТЕРФАКС-АВН - 344-й центр боевого применения и переучивания летного состава армейской авиации в Торжке в четверг получил два очередных серийных вертолета Ми-28Н "Ночной охотник", сообщил "Интерфаксу-АВН" помощник главкома ВВС России полковник Александр Дробышевский.

"В церемонии встречи новой авиационной техники участвовали военнослужащие авиагарнизона Торжок во главе с начальником Центра", - сказал А.Дробышевский.

В январе "Роствертол" (Ростов-на-Дону), который входит в состав холдинга "Вертолеты России", передал Минобороны РФ первые два вертолета Ми-28Н. Согласно госпрограмме модернизации Вооруженных сил, вертолетами Ми-28Н будут укомплектовываться боевые части ВВС Минобороны. Вертолет Ми-28Н был разработан с учетом опыта создания и боевого применения как вертолетов типа Ми-24 (Ми-35)
 

andre

Активный участник
Сообщения
568
НАТО наверняка мониторило весь ТВД, так зачем пускать Икандеры, Ми-28Н, истребители и Т-90, чтобы НАТО всё записало и проанализировало. Нефиг секреты раскрывать.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

С Ту-22 вообще непонятно, что они там в Генштабе перемудрили.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Serj написал(а):
Я проголосовал за первый пункт. Надо начать хотябы с миротворцев, оставшихся там. Так же необходимо создание на Кавказе "горных бригад" со спецификой ведения боя в горных условиях (слухов много, а в реальности ничего не видно).
этого хватит?
http://news.ntv.ru/106108/
http://www.redstar.ru/2008/08/14_08/2_01.html
http://www.regnum.ru/news/1035987.html
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Redav, а вот и карты ТВД
73624946xg3.jpg

Инфа устаревшая, но все же
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=6498#6498

Вот последняя карта (за 20 августа)
71a3ce20a97187f162.jpg
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Guron написал(а):
6. Где пресловутые средства РЛ засечки позиций ствольной и реактивной артиллерии? Сколько еще нужно стрельбы с той стороны?
Докладываю, применялся СНАР "Зоопарк- М", метод интерполяции, Станции звуковой разведки (старые, ну что имеем то имеем).
Огонь корректировался методом"сопряженного наблюдения", применялось ВТО "Краснополь", подсветка осуществлялась корректировщиками из приданных подразделений.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Краснополь все таки был... Гуд. А ссылки есть на инфу?
а мы тут спорили с одним парнем, он проходил службу в Чечне после ВУЗа.. дивизион САУ Мста
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Guron написал(а):
Разумеется, по вашему нужно новую технику хранить в ангарах под замком для крайнего случая
Вас мама учила, что врать не хорошо? Не надо мне приписывать того что мной не говорилось. :)

Guron написал(а):
Интересно, а почему еще не доведенные Су-25 тогда бросали в обкатку в Афгане? И доводили уже до ума? Или в руководстве СА дураки сидели?
Желаете поговорить про операцию "Ромб"? Погнали.
1. Когда начался наш Афган и когда там появились Су-25?
2. В каком количестве и на как долго?
3. Когда в афган вошла первая строевая часть Су-25, что она из себя представляла?

Guron написал(а):
Интересно, почему американцы не боятся обкатывать новейшие версии вооружения в Ираке и Афгане, а мы мол боимся облажаться?
Какие новинки "обкатали" в ЮО и от "обкатки" каких отказались?

Guron написал(а):
Софистика да и только. Логично мыслить нужно.. логично.
К сожалению логики в ваших суждениях не вижу, только наивные лозунги и мечтания, что вы умнее тех о ком нифига не знаете... не говоря об их работе.

Guron написал(а):
Redav написал(а):
мдя-я... на одном форуме енти "благие пожелания" обсмеяли, на другом... Теперь эта зараза добралась до нас... :-(
Прокомментируйте - посмеемся вместе.. Особенно про связь, средства РЭБ, ПНВ, тепловизоры на Б/Т и БПЛА. Очень ржачно - слов нет.
Рекомендую - Партизанская База... только осторожней с вашим подходом можите сразу "полбу получить". :( Зато серьезный подход к военной тематике привьют :-bad^

Guron написал(а):
Redav написал(а):
Guron, но секрету только для Вас.
Ми-35 и Су-39 российская армия вообще не имеет, НИ ОДНОГО...
...
Ми-35 это модернизированный Ми-24ПН.. типа пока у армии денег не было на Ми-28/Ка-50, модернизировали 24-е
На ГСПО милейший, на ГСПО там вас sas в пять минут вылечит и научит за свой базар ответ держать :grin: :cool:
http://gspo.ru/index.php?showforum=46

Guron написал(а):
Мда.. без комментариев. Сообщю товарищу бывш.инженеру исп. ГЛИЦ, поржать.
Тут на форуме акулыч обретает, он такие "орехи" с "папа-мама-товарищ" на счет раз "колет". Позвать? :grin:

Guron написал(а):
Как ранее сообщал ПРАЙМ-ТАСС, вертолеты Ми-35 и Ми-35П (обозначение для внутреннего рынка - соответственно Ми-24В и Ми-24Д), серийно выпускаемые "Роствертолом"

http://www.rostvertolplc.ru/RUS/type35.htm
вы полагаете, что мне неизвестно что есть Ми-35 :Shok: :grin:

и где здесь "знак равенства" между Ми-24ПН и Ми-35 :Shok:
Ми-24 на экспорт шел под лэйблом Ми-35, а вот с модификациами и аналогами вам надо матчасть учить...
На Базу милейший, на Базу... там эти прописные истины уже не раз переживали и таких знающих как вы на место в пять минут по стойке смирно ставят :-D

ПРАЙМ-ТАСС :think: ИТАР-ТАСС знаю, АРМС-ТАСС, ИНТЕРФАКС-АВН читаю...
ПРАЙМ-ТАСС Созданное центральным информагентством России ИТАР-ТАСС и информационно-издательским агентством ПРАЙМ Агентство экономической информации ПРАЙМ-ТАСС учреждено в июне 1996 года. ПРАЙМ-ТАСС сегодня – признанный профессионал в сфере поставки оперативной информации в области экономики и финансов.

Дык мы ж про вооружение, ВС, ВТС... нафиг мне коневода слушать про перспективы развития Боинга :Shok:

Guron написал(а):
Как сообщило информационное агентство Интерфакс-АВН, на вооружение армейской авиации Северо-Кавказского военного округа поступили восемь новых ударных вертолетов Ми-24ПН (пушечный, ночной). До конца года округ получит еще шесть таких машин. (2004г). На дворе 2008г.

Redav, срочно меняйте источники информации
только для вас по ограмадному секрету - у меня по авиационной тематике в основном не источники, а первоисточники :grin:
Ми-24ПН в Буденновске и там к ним не однозначное отношение... думаю про проблемы по ним с вами разговор не имеет смысла :think:

Guron написал(а):
Redav написал(а):
Ми-28Н в Торжке "обкатывают" и бросать эти машину туда было бы верхом идиотизма...
8 августа первая партия поступила в ВВС !!! http://news.vl.ru/world/2008/08/09/ohotnik/
А у вас все в Торжке их обкатывают :OK-)
Вы в курсе, что Торжок это ВВС по ведомству АА?
Туды они и поступили :) Предназначение ЦБП и ПЛС вам как понял не известно :-bad^

Guron написал(а):
В Торжке они были еще в феврале
В Минобороны поступили еще два вертолета Ми-28Н "Ночной охотник"
...
Ми-28Н в Торжке базировались и когда ГСИ проходили... так что с того :think:

Guron написал(а):
Redav, а вот и карты ТВД
это не карты, а мурзилка
Вы мне типа такого дайте

с "разблюдовкой" :-D
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Redav, я вас понял. Вам информацию из ГРУ ГШ только подавай.. или из агентства Red star.. все остальное деза :-D
Мой партнер по прямому распоряжению Ястржембского создавал студию вещания МО, которая позже стала ТВ каналом Звезда, можно таких баек про их источники информации и подачу материала рассказать :)
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Guron, говорил же Вам, что согласен даже на инфу от 58-ой армии. :grin:
"агентства Red star" это что такое?
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
Надо вводить страховки для военнослужащих (может они есть, я не в курсе). Застраховать каждого миллионов на 10 рублей. Бронезащита танков и БМП будет резко усилена!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху