Военная полиция

[polkovnik]

Вот только не надо рассказывать, как тяжело шакалам в российской армии.

нечто подобное я только что видел на ветке про реформы МВД (все менты до одного сволочи)...
Те, кого Вы так грубо окрестили, составляют менее 10 % от общего числа офицерского корпуса...а остальные 90 живут и служат в условиях похуже солдатских (он-то сидит в казарме, пожрать ему приготовят и думать ему ни о чем не надо...а этот, которого Вы так по хамски...должен отработать свое время с солдатами (научив их выживать в бою). потом мчаться на съемную квартиру и думать - где ему взять деньги на еду. вещи. на поднаем этой самой квартиры для своей семьи)...а вы никогда не были в шкуре офицера, который после 50 суток приходит домой (поверьте, бывает и такое...на себе испытал), а сын и говорит - мама, а что это за дядя? Потому что он вас не видит (ушел - еще спит, пришел - уже спит)...
Если Вам в ходе службы не повезло, и Вы видели только одно зло...не делайте выводов, что так везде...

 

[anderman]

Иго-го, ещё одно замечание. Про свободный перевод. Я надеюсь, вы предлагаете перевод только в пределах одного рода войск?
Или такая деталь: кто и как будет оплачивать солдату переезды из города в город?
Солдат не "потеряется" при переезде из части в часть?

И ещё по поводу солдатского телеграфа. Вы думали, что солдат, воспользовавшийся правом свободного перевода уже несёт на себе клеймо? Клеймо или труса, или стукача или ещё кого-нибудь в том же духе. Причина перевода может быть абсолютно другой, но попробуй объясни это солдатской массе! Если человек пришел в часть между призывами, то это именно он -- убежавший от трудностей солабон. И встречать его будут примерно так: "Чё, салага, на старом месте деды достали? Так здесь ещё хлеще! Вешайся, душара!"

 

[dron]

А «служи достойно» - это, если я вас правильно понимаю, воротнички дедам подшивай, а носки не стирай.

как раз наоборот. не давай себя в обиду, будь ДОСТОЙНЫМ человеком. причем здесь подворотнички? если вы считаете, что это и есть СЛУЖИТЬ ДОСТОЙНО (стирать носки и пришивать подворотнички), то я в вас сильно разочарован. вы так и служили?

А «будет тебе честь и слава» - это полгода летаешь, терпишь унижения, зато потом получаешь право унижать других.

честь и слава - это когда к тебе еще молодому уже обращаются за советом старшие товарищи.

Боюсь, что из такой печки выходят либо подонки, либо инвалиды, либо понемножку того и другого.

из какой печки? ничего не понял из этого предложения...

Вот только не надо рассказывать, как тяжело шакалам в российской армии.

если вы про русских офицеров, то не пробовали вы прожить... ну допустим в Питере на двадцать тысяч рублей, причем у вас семья из четырех человек, а квартиру вам еще не дали и вы снимаете жилье? снимаете (товарищ нашел самую дешевую за 17 тыщ), как только перевелись в Питер, жена не может устроиться на работу (своих людей хватает, тут еще приезжие и т.д.), а детей еще надо учить и кормить... это вам хорошо, если вы служите - вас накормят-напоят-спать уложат-вам белье постирают-крыша над головой есть. и так один год. офицеру ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, причем:
1. его НИКТО КОРМИТЬ НЕ БУДЕТ.
2. ЖИЛЬЕ ОН СНИМАЕТ САМ.
3. БЕЛЬЕ ЕМУ НИКТО НЕ СТИРАЕТ.
4. ПО ТРЕВОГАМ ОН ПОДРЫВАЕТСЯ ВМЕСТЕ С ВАМИ.
5. В КОМАНДИРОВКИ ОН ЕЗДИТ ВМЕСТЕ СО СРОЧНИКАМИ.
6. ЕГО ТАКЖЕ ДРЮЧИТ ВЫШЕСТОЯЩЕЕ НАЧАЛЬСТВО, КАК И ОН ВАС.
7....
8....

перечислять дальше лень. это если вы под словом "шакалы" имели ввиду русского офицера. а если вы имели ввиду просто шакалов, из отряда... как его... собачьих, или как там, то вообще не понимаю смысла вашего поста.

Это не элементы демократии - это прорубание небольших форточек в большой банке с пауками.

какие форточки, в какой банке? ничего не понимаю...

А вот после марширования лежа в койке народ действительно может ломануться в другие части. И будет прав.

не знаю. лучше раз не помаршировать, огрести, но не делать. больше вас заставлять это делать не будут. испугаются. но если вы маршировали, тогда да, армия не для Вас!

 

[Иго-го]

Вот только не надо рассказывать, как тяжело шакалам в российской армии.

нечто подобное я только что видел на ветке про реформы МВД (все менты до одного сволочи)...
Те, кого Вы так грубо окрестили, составляют менее 10 % от общего числа офицерского корпуса...а остальные 90 живут и служат в условиях похуже солдатских

1. Этих граждан не я так окрестил. Более того, этих граждан так называли ребята из разных частей и родов войск. Причем без злости - просто как устоявшееся обозначение определенной категории граждан.
2. Да-да, только 10%. А дедовщина - это единичные случаи. В большинстве частей дедовщины нет.

 

[polkovnik]

Причем без злости - просто как устоявшееся обозначение определенной категории граждан.

Это как вы выразились обозначение, пришло в обиход солдат с момента хрущевской оттепели (когда судимых стали призывать наравне с остальными и в армию пришел зоновский жаргон).

2. Да-да, только 10%. А дедовщина - это единичные случаи. В большинстве частей дедовщины нет.

За свои 22 года службы я поменял 4 места...повидал разные части...ездил в различные командировки ( в том числе и в дисбаты)...была и в моей жизни дедовщина (но прошу не путать с НУВ)...
Дедовщина - это когда старослужащий воспитывает солдата через руки (по вашему "дрючит"), заставляя его в наряде перемывать полы и очки по пять-шесть раз (я сам на первом курсе училища под руководством дежурного по факультету мыл парадную лестницу с 22 до 5 утра, хотя с 0 часов должен был отдыхать)...это нормальное явление...
А то, что окрестили "дедовщиной" (подворотнички, избиения, поборы), таковым не является, а носит юридический статус НУВ - неуставные взаимоотношения...и имеет уголовное преследование...
только вот поверьте моему опыту, когда берешься за подобные расследования, все ...ВСЕ до одного солдата говорят обратное...а вот если произошло ЧП с увечьем или гибелью - эти же бойцы начинают рассказывать и вспоминать все (вплоть до стирки и глажки носков)...и когда им задаешь вопрос "но ведь пол года назад мы с тобой об этом говорили, почему ты сказал, что все нормально?", он отвечает "а я думал, что на этом все и закончится...я не думал, что они кого-то убьют (покалечат)"...так кто в этом виноват?
Я, который пытался у них выяснить истину про полученный синяк или рассеченную бровь?
Или сами эти трусы, которые побоялись сказать правду, считая это стукачеством?...

 

[Иго-го]

Иго-го, ещё одно замечание. Про свободный перевод. Я надеюсь, вы предлагаете перевод только в пределах одного рода войск?
Или такая деталь: кто и как будет оплачивать солдату переезды из города в город?
Солдат не "потеряется" при переезде из части в часть?

И ещё по поводу солдатского телеграфа. Вы думали, что солдат, воспользовавшийся правом свободного перевода уже несёт на себе клеймо? Клеймо или труса, или стукача или ещё кого-нибудь в том же духе. Причина перевода может быть абсолютно другой, но попробуй объясни это солдатской массе! Если человек пришел в часть между призывами, то это именно он -- убежавший от трудностей солабон. И встречать его будут примерно так: "Чё, салага, на старом месте деды достали? Так здесь ещё хлеще! Вешайся, душара!"

Если право свободного перехода будет введено, им будет пользоваться порядка 15% всех срочников. В основном в первые 3 месяца службы. Переезды будет оплачивать МО (а кто сказал, что призывная армия - это дешево? )
Переводы, естественно, в пределах одного рода войск.

При таких массах переводов клеймо автоматом ни на кого ставить не будут. Солдатский телеграф станет более эффективным - за счет больших масс переводимых солдат. Но стукачей, на которых вы тут намекаете, станет на порядки меньше - можно же просто перевестись в другую часть.

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

если вы про русских офицеров, то не пробовали вы прожить... ну допустим в Питере на двадцать тысяч рублей

а если вы имели ввиду просто шакалов, из отряда... как его... собачьих, или как там, то вообще не понимаю смысла вашего поста.

А вы не пробовали прожить 1-2 года на зоне? Причем не взрослой, а малолетке?

Весь этот плачь по поводу тягот и лишений русского офицера разбивается о тот простой факт, что в офицеры идут добровольно, а в солдаты по принуждению.

Насчет представителей семейства псовых - я уже отвечал, что сам точно значения этого слова не знаю, :? но в солдатской среде это слово очень распространено (разные части, разные рода войск).

 

[anderman]

Если право свободного перехода будет введено, им будет пользоваться порядка 15% всех срочников.

На основании чего основаны расчёты? У вас есть гарантия, что бегать из части в часть будут исключительно жертвы дедовщины?

Переезды будет оплачивать МО

А с чего бы вдруг? Это личная инициатива военнослужащего, вот и пусть едет за свои любезные.

При таких массах переводов клеймо автоматом ни на кого ставить не будут. Солдатский телеграф станет более эффективным - за счет больших масс переводимых солдат. Но стукачей, на которых вы тут намекаете, станет на порядки меньше - можно же просто перевестись в другую часть.

Уверены? Я -- нет. Ибо насмотрелся на людей.

 

[polkovnik]

Если право свободного перехода будет введено, им будет пользоваться порядка 15% всех срочников. В основном в первые 3 месяца службы. Переезды будет оплачивать МО (а кто сказал, что призывная армия - это дешево? )
Переводы, естественно, в пределах одного рода войск.

Браво...браво...браво....
А налоги на содержание такой армии с такими затратами платить будете Вы? или вы тут же выйдете на улицу с плакатом "долой правительство и грабительские налоги"?
Сколько стоит для МО провести начальную подготовку одного солдата в доприсяговый период? А сколько стоит подготовить классного специалиста на должность электрика-дизелиста?
И кто оплатит подобные расходы?
Ведь в той части, куда захочет перевестись подготовленный скажем стрелок-радист, для него нет вакансии...значит опять нужно тратить деньги на его подготовку в новой должности7
А кто займет его место в старой части?
оставшиеся будут нести службу в наряде "за себя и за того парня"?...
Ваше предложение напоминает один старый роман...про страну Утопию...где все живут счастливо и у всех все есть поровну и все равно работают...

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Насчет представителей семейства псовых - я уже отвечал, что сам точно значения этого слова не знаю, но в солдатской среде это слово очень распространено (разные части, разные рода войск).

А Вы посмотрите выше....я там указал откуда и с кем оно пришло...

Иго-го писал(а):
Переезды будет оплачивать МО

А с чего бы вдруг? Это личная инициатива военнослужащего, вот и пусть едет за свои любезные.

И это верно...а еще он должен будет возместить затраты на его обучение по специальности в данной части (откуда ушел), или оплатить обучение его новой специальности на месте (куда пришел)...
Вот это будет правильно...

 

[Иго-го]

А то, что окрестили "дедовщиной" (подворотнички, избиения, поборы), таковым не является, а носит юридический статус НУВ - неуставные взаимоотношения...и имеет уголовное преследование...
только вот поверьте моему опыту, когда берешься за подобные расследования, все ...ВСЕ до одного солдата говорят обратное...а вот если произошло ЧП с увечьем или гибелью - эти же бойцы начинают рассказывать и вспоминать все (вплоть до стирки и глажки носков)...и когда им задаешь вопрос "но ведь пол года назад мы с тобой об этом говорили, почему ты сказал, что все нормально?", он отвечает "а я думал, что на этом все и закончится...я не думал, что они кого-то убьют (покалечат)"...так кто в этом виноват?
Я, который пытался у них выяснить истину про полученный синяк или рассеченную бровь?
Или сами эти трусы, которые побоялись сказать правду, считая это стукачеством?...

Вы виноваты, товарищь полковник.

Офицер сам включен в систему круговой поруки. И, может быть, сам того не осознавая поощряет НУВ.

Стирка и глажка носков за других ему неинтересна. Сообщение об этом он спустит на тормозах - чтобы не портить показатели. А того "не труса", который вам про это рассказал, задрючат сержанты. И мысленно он эти действия сержантов одобрит - ему самому невыгодно, чтобы, не дай бог, такой сор вышел за пределы роты.

Синяки и разбитые брови - другое дело. Доведя дело до синяков уже деды, а не "не трус" подставляют офицера - солдат с синяками может попасться на глаза вышестоящему начальству.
Поэтому такого солдатика припрячут, а дедов попытаются найти и наказать. Но безрезультатно - зная, что офицер настроен карать только появление синяков, никто обрекать себя на повышенную дрочку до конца службы не будет.

 

[polkovnik]

Офицер сам включен в систему круговой поруки. И, может быть, сам того не осознавая поощряет НУВ.

каким образом?
Данная директива НГШ (о том, что чем больше в части вскрыто НУВ, тем хуже работа командиров и начальников), кажется начала 90-х, отменена уже давным давно...и сейчас в ВС РФ действует другая система оценки...и многие хотят юороться...только вот отсутствие Законов (в Уставе то больше нет ареста с содержанием на гауптвахте...это нарушение прав человека, без решения суда лишать временно свободы) не позволяет это делать....Вы видимо не пробовали с теми самыми "дедами" бороться методом "выговор и строгий выговор"...а что бы дело о НУВ довести до суда, мне нужен рапорт потерпевшего...мой рапорт, как штатного командира, не является основанием для заведения уголовного дела...

Доведя дело до синяков уже деды, а не "не трус" подставляют офицера - солдат с синяками может попасться на глаза вышестоящему начальству.

Ну....я тогда Вам больше и объяснять ничего не буду....Вы проповедуете принципы чистой колонии общего режима...

 

[Иго-го]

Если право свободного перехода будет введено, им будет пользоваться порядка 15% всех срочников.

На основании чего основаны расчёты? У вас есть гарантия, что бегать из части в часть будут исключительно жертвы дедовщины?

Это не расчеты – так, прикидки.
И причем тут исключительно жертвы дедовщины.
Допустим, прибывает пополнение в часть – а там просто скотские условия: нет горячей воды, офицеры квасят по-черному (это из реальной жизни).
90% подали заявление на перевод в другую часть – и правильно сделали.

Переезды будет оплачивать МО

А с чего бы вдруг? Это личная инициатива военнослужащего, вот и пусть едет за свои любезные.

А в армию он тоже по своей инициативе пошел? Если МО не может обеспечить нормальные условия службы в отдельной части, расплачиваться тоже должно МО.

При таких массах переводов клеймо автоматом ни на кого ставить не будут. Солдатский телеграф станет более эффективным - за счет больших масс переводимых солдат. Но стукачей, на которых вы тут намекаете, станет на порядки меньше - можно же просто перевестись в другую часть.

Уверены? Я -- нет. Ибо насмотрелся на людей.

Через забор от нашей части была другая часть. Я познакомился с двумя парнями из этой части – они рассказывали, что перевелись из другой части. Так вот никакого особого отношения к ним я не заметил.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Если право свободного перехода будет введено, им будет пользоваться порядка 15% всех срочников. В основном в первые 3 месяца службы. Переезды будет оплачивать МО (а кто сказал, что призывная армия - это дешево? )
Переводы, естественно, в пределах одного рода войск.

Браво...браво...браво....
А налоги на содержание такой армии с такими затратами платить будете Вы?

Еще раз: а кто сказал, что нормальная призывная армия - это дешево?

Вот вы берете людей, насильно помещаете их в замкнутое пространство, создаете им скотские условия, а потом удивляетесь, откуда берутся неуставные отношения.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

Офицер сам включен в систему круговой поруки. И, может быть, сам того не осознавая поощряет НУВ.

каким образом?
Данная директива НГШ (о том, что чем больше в части вскрыто НУВ, тем хуже работа командиров и начальников), кажется начала 90-х, отменена уже давным давно...

Доведя дело до синяков уже деды, а не "не трус" подставляют офицера - солдат с синяками может попасться на глаза вышестоящему начальству.

Ну....я тогда Вам больше и объяснять ничего не буду....Вы проповедуете принципы чистой колонии общего режима...

Директива-то может быть и отменена, а подход остался старый. Или военные не скрывают всеми правдами и неправдами факты неуставных отношений?

А по поводу колонии общего режима:
1. Заметьте - это не я, а вы такую аналогию провели.
2. Я-то как раз говорю, что надо сделать, чтобы эту аналогию убрать. А вы, судя по вашей реакции на описание того, как на самом деле офицеры реагируют на НУВ, за сохранение в армии тюремных порядков.
Точнее не так - вы за то, чтобы дедовщина и прочие НУВ исчезли, но сами по себе, без участия офицеров.

 

[polkovnik]

Еще раз: а кто сказал, что нормальная призывная армия - это дешево?

Вы видимо действительно далеки от жизни...Дешево и еще как дешево...
Один контрактник по денежному довольствию равен минимум 100 срочникам...Это просто на вскидку ... из расходов на зарплату...

Вот вы берете людей, насильно помещаете их в замкнутое пространство, создаете им скотские условия, а потом удивляетесь, откуда берутся неуставные отношения.

А Вы нет?
Уважаемый...брать или не брать, решаю не я и не Вы...а минимум Президент...без его Указа, не будет Приказа и призыва...
Президента выбирали Вы, так же как и я...так что Ваша фраза должна звучать так :"Вот МЫ берем людей, ..." и далее по Вашему тексту...
Вы, сейчас, как гражданин, несете такую же ответственность (как только получили право участвовать в выборах) за все то, что творит избранная нами власть...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

2. Я-то как раз говорю, что надо сделать, чтобы эту аналогию убрать. А вы, судя по вашей реакции на описание того, как на самом деле офицеры реагируют на НУВ, за сохранение в армии тюремных порядков.

приведите мою цитату, где я ратую за тюремные порядки в армии?

 

[Иго-го]

Еще раз: а кто сказал, что нормальная призывная армия - это дешево?

Вы видимо действительно далеки от жизни...Дешево и еще как дешево...
Один контрактник по денежному довольствию равен минимум 100 срочникам...Это просто на вскидку ... из расходов на зарплату...

Я вообще-то про нормальную призывную армию говорил, а не аналог, как вы верно отметили, колонии общего режима.
И раз уж сейчас все так дешево, почему не потратить денег на ее приведение к человеческим, а не тюремным стандартам?

Вот вы берете людей, насильно помещаете их в замкнутое пространство, создаете им скотские условия, а потом удивляетесь, откуда берутся неуставные отношения.

А Вы нет?
Уважаемый...брать или не брать, решаю не я и не Вы...а минимум Президент...без его Указа, не будет Приказа и призыва...
Президента выбирали Вы, так же как и я...так что Ваша фраза должна звучать так :"Вот МЫ берем людей, ..." и далее по Вашему тексту...
Вы, сейчас, как гражданин, несете такую же ответственность (как только получили право участвовать в выборах) за все то, что творит избранная нами власть...

На этом форуме данный вопрос решаем именно мы, а не оффлайновый президент.
Я говорю, что есть проблема и предлагаю пути решения. А вы говорите, что решение слишком дорогое, пусть лучше проблема остается.
Президент в нашем с вами обсуждении не участвует.

2. Я-то как раз говорю, что надо сделать, чтобы эту аналогию убрать. А вы, судя по вашей реакции на описание того, как на самом деле офицеры реагируют на НУВ, за сохранение в армии тюремных порядков.

приведите мою цитату, где я ратую за тюремные порядки в армии?

В армии по факту порядки, сходные с тюремными.
Я описал одну из причин НУВ в армии – незаинтересованность офицеров в изменении сложившегося положения.
В ответ я даже не услышал стандартного, что офицеры бывают «хорошие» и «плохие».
Вы просто ушли в глухую оборону.
Мне показалось, что таким образом вы продемонстрировали свою приверженность сохранению сложившейся роли офицеров в существовании НУВ.
Я не прав?

 

[polkovnik]

Я описал одну из причин НУВ в армии – незаинтересованность офицеров в изменении сложившегося положения.

В ответ я даже не услышал стандартного, что офицеры бывают «хорошие» и «плохие».

Вы видимо плохо читаете и не вникаете в суть...

Вы видимо не пробовали с теми самыми "дедами" бороться методом "выговор и строгий выговор"...а что бы дело о НУВ довести до суда, мне нужен рапорт потерпевшего...мой рапорт, как штатного командира, не является основанием для заведения уголовного дела...

Как можно бороться с мордобоем в подразделении когда нет РАПОРТА ПОСТРАДАВШЕГО?
Я Вам дал ответ самым открытым текстом...
Для административного ареста мне нужно решение военного (или гражданского суда)...для этого нужен рапрот пострадавшего...далее минимум три месяца различных расследований, опросов и допросов (причем пострадавший и подозреваемый будут находится в одной казарме)...вот Вам и ответ...
Я уже неоднократно в разных ветках говорил - дайте нашей армии половину западного права военной полиции (для начала, пока она еще будет формироваться). НУВ притушат наполовину, а вторую половину загасит уже созданная военная полиция...
Но это невыгодно....не тем, офицерам, которые в казарме и в поле с солдатом, а генералам в Москве и в Думе...такая полиция может нагрянуть и к ним....задать вопрос о нецелевом использовании денег, выделенных на реформирование ВС РФ и перевод их на контрактную основу...
А демократия в армии невозможна....после революции 17-го ее ввели (избрание командира, коллективное принятие решения...), однако при первой же возможности вернули Красную Армию в русло единоначалия (правда под жестким контролем партии)...после 45-го, когда Жуков предложил убрать партийный контроль - убрали Жукова....что еще?
Мы сейчас где-то на средней стадии между 17 и 45...демократия но без контроля и без ответственности военнослужащих за гражданско наказуемые преступления (причинение вреда здоровью легкой степени - выбитый зуб)...
Поэтому пока у ротного нетмеханизма наказания виновного в течении часа после совершения им проступка (скажем таже губа но без учета этого времени, как времени службы), ни я - как старший офицер, ни тем более ротный - у которого прав еще меньше НИЧЕГО РАЗГОВОРАМИ И БЕСЕДАМИ НЕ ИСПРАВИМ.
Ну а теперь главное и последнее - Вы что, считаете что "дембель" стал таким "моральным уродом" в армии? А может он таким и был изначально, просто здесь, где его нельзя наказать, он просто откровенно прявил свою сущность?
Ведь эти уроды попали в армию не с Марса или Луны, они воспитаны в нашем обществе, нашей школой и нашей жизнью...

 

[ccsr]

Я описал одну из причин НУВ в армии – незаинтересованность офицеров в изменении сложившегося положения.

Кто-кто а уж офицеры наиболее из всех категорий военнослужащих заинтересованы в изменении сложившейся ситуации - они с армией жизнь связали и хотят к концу своей карьеры хотя бы быть увереными, что не зря сделали свой жизненный выбор.
Вы просто не знаете психологию этих людей, но лезете со своим аршином во все дыры - причем совершенно незаслуженно их ещё и оскорбляете.

 

[Иго-го]

Как можно бороться с мордобоем в подразделении когда нет РАПОРТА ПОСТРАДАВШЕГО?
Я Вам дал ответ самым открытым текстом...
Для административного ареста мне нужно решение военного (или гражданского суда)...для этого нужен рапрот пострадавшего...далее минимум три месяца различных расследований, опросов и допросов (причем пострадавший и подозреваемый будут находится в одной казарме)...вот Вам и ответ...
Я уже неоднократно в разных ветках говорил - дайте нашей армии половину западного права военной полиции (для начала, пока она еще будет формироваться). НУВ притушат наполовину, а вторую половину загасит уже созданная военная полиция...
Но это невыгодно....не тем, офицерам, которые в казарме и в поле с солдатом, а генералам в Москве и в Думе...такая полиция может нагрянуть и к ним....задать вопрос о нецелевом использовании денег, выделенных на реформирование ВС РФ и перевод их на контрактную основу...

Ну а теперь главное и последнее - Вы что, считаете что "дембель" стал таким "моральным уродом" в армии? А может он таким и был изначально, просто здесь, где его нельзя наказать, он просто откровенно прявил свою сущность?
Ведь эти уроды попали в армию не с Марса или Луны, они воспитаны в нашем обществе, нашей школой и нашей жизнью...

Спасибо за развернутый ответ. Было интересно увидеть, как это выглядит, не только снизу, но и сверху.
В итоге приходим к тому, что сама система выстроена таким образом, что препятствует борьбе с НУВ.
Значит надо менять систему. Однако до сих пор в недрах именно МО было серьезное сопротивление изменению системы. Вспомнить хотя бы как похоронили идею военной полиции в прошлый раз.

 

[dron]

А вы не пробовали прожить 1-2 года на зоне? Причем не взрослой, а малолетке?
Весь этот плачь по поводу тягот и лишений русского офицера разбивается о тот простой факт, что в офицеры идут добровольно, а в солдаты по принуждению.

насчет зоны не понял - это вы к чему? насчет того, что офицеры пошли в армию добровольно - так скажите им спасибо и поклонитесь до земли, за то что есть такие люди которые добровольно пошли служить. в противном случае на их месте могли оказаться вы. в принудительном порядке...

 

[polkovnik]

Вспомнить хотя бы как похоронили идею военной полиции в прошлый раз.

Я вам уже объяснил...Данную идею никто не хоронил, есть приказ о ее создании и формировании, есть директива и даже начато было формирование управления, но...дальше произошла смена МО (военного на гражданского) и дело встало...объявлено, что реформа по переводу на контракт провалилась, контрактников будут сокращать (как тут на соседней ветке вчера товарищ привел слова приказа - оставить только тех, у кого уже есть 10 лет), новых набирать не будут, а значит и военная полиция перестает быть нужной...И это понятно, я уже выше сказал - те полномочия, которые ей предполагалось дать, позволили бы заявиться и в кабинеты больших генералов с вопросами про дачи, нецелевое использование субсидий и т.п.
А это не нужно в первую очередь самому сердюкову (ведь до сих пор окончательно не решен вопрос о том котеджном поселке под Питером, который по его команде и на деньги МО построили для обеспечения жильем моряков Питерского гарнизона)...

 

[Иго-го]

А вы не пробовали прожить 1-2 года на зоне? Причем не взрослой, а малолетке?
Весь этот плачь по поводу тягот и лишений русского офицера разбивается о тот простой факт, что в офицеры идут добровольно, а в солдаты по принуждению.

насчет зоны не понял - это вы к чему? насчет того, что офицеры пошли в армию добровольно - так скажите им спасибо и поклонитесь до земли, за то что есть такие люди которые добровольно пошли служить. в противном случае на их месте могли оказаться вы. в принудительном порядке...

Вот знаете, что странно. Они не только пошли туда добровольно.
Многие и уходить не хотят.

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:

Вспомнить хотя бы как похоронили идею военной полиции в прошлый раз.

Я вам уже объяснил...Данную идею никто не хоронил, есть приказ о ее создании и формировании, есть директива и даже начато было формирование управления, но...дальше произошла смена МО (военного на гражданского) и дело встало...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=674765
http://www.echo.msk.ru/news/311882.html
http://saratov.rfn.ru/rnews.html?id=42561
Обратите внимание на даты - май 2006 г.

 

[polkovnik]

Многие и уходить не хотят.

Поверьте...и я бы до сих пор служил (возраст, здоровье и должность позволяли до 50 лет), если бы большие государственные мужи не приняли решения "о ненужности Пермского ВИ РВ, с его действующим учебным дивизионом Тополь, с его современной материальной базой и высоким уровнем профессорско-преподавательского состава"...
Все просто: кто должен остаться?
Серпухов, Пермь или Ростов. Ответ:
-Серпухов - так как это придворное училище рядом с Москвой
-Ростов - так как туда приятно ездить в командировки там все дешево
Пермь ликвидировать - она на Урале. ни зимой ни летом там ничего хорошего нет...
Но при этом никто не учитывал следующее:
Итоги выпуска 1999 года:
- после пяти лет в войсках остались:
-Серпухов - 37% выпускников
-Ростов - 32% выпускников
-Пермь - 93,2% выпускников
Итоги 2002 года:
- сдача зачетов на допуск к самостоятельной работе и несению БД:
-Серпухов - 56% со средним баллом 3.3
-Ростов - 47% со средним баллом 3.2.
-Пермь - 81% со средним баллом 3.89
Вот не заруби нас...и я сейчас продолжал бы готовить офицеров для РВСН, а не работал бы на гражданке и не сидел на пенсии...
Хотите верьте, хотите нет. Дело ваше.
Поэтому и не уходят старички, что "за державу обидно"...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Обратите внимание на даты - май 2006 г.

Это газетные статьи...
Месяц назад было опубликовано интервью Сердюкова об увольнении контрактников...а вчера служащий в ВС РФ человек написал на соседней ветке
пришел приказ оставлять контрактников, особенно отслуживших 10-15 лет.
Сокращают то что и в реале небыло (пустые клетки), но некоторые (командиры) в пылу что то успели сократить (согласно заявления Сердюкова прессе и первичной директиве), сейчас тупо опять назад зовут.