Военная операция на Украине

[eshik_terminator]

Вчера у Кассада в блоге кстати писали на эту тему. Ну то что все пленные с той стороны, ну сплошь повара и водители. А кто тогда воюет 130-е сутки?
У них 100% методичка есть на случай пленения. Они прочухали окошко, и теперь все как один - повара и водители. Прислали только вчера, поймали на улице и отправили на фронт, бросило командование и т.п. отмазы. Клевать на это я думаю не следует.

Вопрос жизни и смерти сам собой формирует определённые методички, причём без подсматривания друг у друга.

 

[Journeyman]

"Сегодня украинские вооруженные формирования совершили попытку обстрела Каховской гидроэлектростанции. Последствия разрушения такого производственного объекта могли бы стать катастрофическими для жителей Херсонской области", — заявил глава военно-гражданской администрации Херсонской области Владимир Сальдо.

 

[Brice]

"Сегодня украинские вооруженные формирования совершили попытку обстрела Каховской гидроэлектростанции. Последствия разрушения такого производственного объекта могли бы стать катастрофическими для жителей Херсонской области", — заявил глава военно-гражданской администрации Херсонской области Владимир Сальдо.

Самое время попасть по распред подстанции какой-нибудь ГЭС, ТЭЦ под куевом. Чтобы жизнь медом не казалась.

 

[грач]

Естественно часть. Но далеко не главная.

насколько далеко не главная вопрос как любят нынче говорить неоднозначный … но как переведенная в активную фазу боевых действий самая значительная на текущий момент как по факту прямых затрат ресурсов всех видов, так и как основная для применения негативных для нас инструментов и как главная движуха мэйнстрима для подачи нас как основного зла
но я был против не терминов главности, а против термина «отвлекающий» … от чего отвлекающий и кого отвлекающий?

 

[Org]

один из элементов воздействия на мир с целью дать Западу время для противодействия надвигающемуся кризису

Именно, и наша страна не так давно, прекрасно исполняла свою роль в этом оркестре, так что некоторый скептицизм имеет право на жизнь.

 

[anderman]

но я был против не терминов главности, а против термина «отвлекающий» … от чего отвлекающий и кого отвлекающий?

От наших действий на экономическом фронте. На нас надвигается кризис нынешней мировой системы. И наша задача: а) соскочить, б) заставить Запад испить, так сказать, полную чашу. Впереди достаточно вероятная гражданская война в США. Так же вероятна гражданская война в Европе. Было бы крайне неплохо, если бы американцы и европейцы немножко порешали свои внутренние проблемы силой оружия.
Надвигается такая ЖОПА, что достанется всем. И наша задача пропетлять и отделаться минимальными потерями. Совсем без потерь не обойдётся, но наша задача их минимизировать.
И тут возникает фактор Украины. Мы выбрали время, место и нанесли удар. Демонстративный. А каким должен быть отвлекающий удар? Именно демонстративным. Запад мог спустить всё на тормозах и погундев для приличия, признать правоту России. Но тогда это был бы не Запад.
Западный менталитет чем характерен? Тем, что это стадо возомнило о себе и в край о#уело от безнаказанности. Плюс деградация элит и утрата привычки думать. Вот они и кинулись как бык на мулету. Санкции вводились по принципу "кто больше и быстрей". Нет бы посидеть, поанализировать, прикинуть что к чему, каковы будут последствия... Нет. Всё было поставлено на двойное Зеро. Мы вынудили Запад начать экономический блицкриг с невыгодной для Запада позиции и в невыгодной для Запада конфигурации сил и средств.
А теперь всё. Абу. Поезд ушел. Впереди у Запада только сползание в воронку кризиса. И практически без надежды выбраться. А мы стоим на берегу и смотрим.
Вот где главный фронт. Экономика. И незаметные ходы на шахматной доске, которая обычно прячется под ковром.
Вот по-этому я и называю операцию на Украине отвлекающим ударом.

 

[Journeyman]

Самое время попасть по распред подстанции какой-нибудь ГЭС, ТЭЦ под куевом. Чтобы жизнь медом не казалась.

Это следовало сделать не на 135 день, а на 5 день. Не по ГЭС, а по электроподстанциям. Удары по ГЭС могут вызвать обширные затопления и гуманитарную катастрофу. Ну с АЭС - сами понимаете, тут уже масштаб планетарный.
Сами украинцы то у нас, любители воду перекрывать пресную, сразу двум с половиной миллионам "своих любимых" крымчан. Сейчас вот бьют по ГЭС. Беспорядочные и абсолютно бессмысленные с военной точки зрения обстрелы жилых кварталов Донецка. Вот такая вот "война": у них пистолет из которого они палят во все стороны, а у нас шпага с точечными уколами.
Так что в рамках паралича Украины, обнуления её возможности оказывать комплексное и организованное сопротивление, достаточно было бы уничтожать узловые подстанции, узлы связи, датацентры, объекты государственной власти - бандеровского режима (пускай и пустующие, - но это всяко оказывает абсолютно деморализующий эффект безвыходности и неотвратимости). Нарушить все вертикальные и горизонтальные связи. Страну надо было погрузить в хаос, сколлапсировать её, фрагментировать сопротивление и лишать его возможности оказывать организованное взаимодействие. На мой взгляд разумеется.
Но в Генеральном Штабе, в военно-политическом руководстве России иные взгляды, иные планы, и да, им лучше знать чем мне, что и как делать. Я не претендую и просто болтаю языком как обыватель-наблюдатель без понимания закулисной Санта-Барбары.
Но моя бы воля - я бы работал так, как работали американцы в Ираке, Ливии, Югославии. Понятно, что у нас нет всех тех возможностей чисто физически/технически, но даже того что есть хватило бы, по-моему, чтобы полностью децентрализовать и дезорганизовать Украину.
Но американский "Шок и Трепет" не стыкуется с российским "уважением" и "мы бережём гражданскую инфраструктуру", "ребята берите власть в свои руки". Кстати, в итоге это "бережливое отношение" к врагу - судя по всему, вылилось в то, что теперь уже гражданскую инфраструктуру не сберечь вообще, - освобождаемые в бою города придётся строить де-факто с нуля. Если Николаев, Одессу и Харьков, Днепропетровск будут штурмовать как Мариуполь, а не как Херсон, то считай потом придётся их заново построить. За 135 дней эти города превратились в крепости и только осада с соответствующими последствиями приведёт к поражению засевших в них украинских военных.
Насчёт "поваров и водителей" - противника как только не классифицируют, полный салат и отсутствие определённости "а кто враг то?", надо просто называть всё своими именами: враг России, русского мира на Украине - это вся армия Украины и всё её военное и политическое руководство, все поголовно.
От этого уже и целеуказание в мозги ракет вводить. А кто они там, националисты, коммунисты, анархисты, инопланетяне - дело десятое.

Впереди у Запада только сползание в воронку кризиса. И практически без надежды выбраться. А мы стоим на берегу и смотрим.

Да, но этот тектонический сдвиг, в "океане западного мира" который является научно-техническим и экономическим локомотивом всего мира, как и в аналогичных природных процессах - неизбежно вызовет цунами. Чем сильнее сдвиг, тем выше высота волны, которая неизбежно придёт на берег.

Так что следует готовиться. К осени-зиме настанет момент Х. Есть часть вопросов и замечаний по ситуации. Например есть осознание, что ни одно государство в мире, участвующее в глобальных цепочках создания стоимости, включая США и Китай, не может перейти к модели производства всех необходимых товаров собственными силами без радикального сокращения объемов и ассортимента, разумеется качества выпускаемой продукции.

Достигнутая в последние месяцы относительная финансовая стабилизация силами ЦБ и Министерства финансов, не снимает вопроса о том, как технологически сложные производства будут адаптироваться к реальности "Россия - осажденная крепость" в условиях длительной экономической войны с Западом. Которую, к слову, СССР, имевший существенно больше ресурсов и возможностей, в итоге проиграл.
Практический вопрос - в какой мере правительству удастся осенью не допустить остановки тех промышленных предприятий, которые критически зависят от импортных комплектующих, оборудования и конечно же технологий, если альтернативных поставщиков в принципе то и нет?
Так что надо готовиться. Судя бодрому настрою в российском правительстве, в комментариях которые даёт Президент, план стабилизации ситуации определённо есть. Будем надеяться на лучше, но на лучшее надеясь, надо всегда прокручивать в голове сценарий худший, чтобы к нему готовым быть. Мы как обыватели и потребители ни на что влиять по сути не можем, но потихоньку собирать схрон - никогда не поздно. Некоторые мои великовозрастные знакомые озаботились вот закупкой оргтехники, патронов, постепенным наполнением подвалов консервированными товарами. На наших общих сходках мы обычно над ними угораем, но время покажет.

 

[TimeJedi]

Самое время попасть по распред подстанции какой-нибудь ГЭС, ТЭЦ под куевом. Чтобы жизнь медом не казалась.

Львов или тернополь куда как более наглядные цели. Я вообще считаю что города западной украины нужно потихоньку превращать в малопригодные для проживания места. Под зиму уничтожить ТЭЦ, и очистные станции водопровода. Можно уничтожить инфроструктуру какнализации. Не бить по жилым домам, но превратить жизнь там в довольно некомфортное место. Я бы ещё пулял ракетами с воздушным подрывом на жилыми домами, чтоб без больших разрушений и жертв, но без окон их оставить. Мосты опять-же, склады с продовольствием, крупные лесопилки и стоянки грузового автотранспорта. Пока жара, устроить им пару лесных пожаров, один хрен нас уже обвиняют в уничтожении посевов. В общем затравить их чтоб взвыли, но формально не убивать.

Но это нереально, во первых, мы не звери, во вторых, есть куда ракеты тратить.

 

[Journeyman]

Да это может быть сопутствующий ущерб, без умысла то бишь. РСЗО по целям отстрелялись, и уехали. А поле горящее от залпов тушить - некому, да и такое это себе занятие на ТВД.

 

[TimeJedi]

Похоже наши в переплёте. Справа внизу стоит похоже Т-90А. Катается стреляет и кажется наезжает на мину Т-72Б3. Похоже в ходе боя напаролись на минное поле.


Так-же видно двоих танкистов, рядом с танком слева и после взрыва от центрального перебегает налево.

 

[anderman]

Да, но этот тектонический сдвиг, в "океане западного мира" который является научно-техническим и экономическим локомотивом всего мира, как и в аналогичных природных процессах - неизбежно вызовет цунами. Чем сильнее сдвиг, тем выше высота волны, которая неизбежно придёт на берег.

Ну, как бы все говорят, что никто не уйдёт обделённым. Достанется всем. И нам -- в том числе. Не стоит тешить себя надеждой, что "уж нам-то ничего не будет!". Будет. Мир по уровню потребления скатится примерно в район 70-х годов прошлого века и будет просто счастье, если за ориентир берутся 70-е годы в Европе. А если в СССР? Вот тогда все вздрогнут! Разрыв торговых и логистических цепочек, банкротство и остановка производств в связи с отсутствием ресурсов... Много всего апокалиптического ждёт нас всех. И проще будет тем странам, кто имеет замкнутый цикл производства: сам добыл, сам переработал, сам изготовил и сам продал. Ну, или сам пользуется.

есть осознание, что ни одно государство в мире, участвующее в глобальных цепочках создания стоимости, включая США и Китай, не может перейти к модели производства всех необходимых товаров собственными силами без радикального сокращения объемов и ассортимента, разумеется качества выпускаемой продукции.

Именно! Нам с Китаем и Индией будет немного проще, но тоже наплачемся. В ближайшие десятилетия мир ждёт период качественной, надёжной и очень дорогой техники. Которой будет мало. Будет мало, дорого, но просто и надёжно. Нет, дорого и некачественно тоже будет, но народ быстро перестроится: "Уж лучше я накоплю и куплю себе, зато оно потом и мне прослужит и внукам останется". Плюс делать простую вещь некачественной сложнее, чем сложную.
Возможно, мы откатимся к кнопочным телефонам, к бытовой технике с минимумом или с полным отсутствием электроники, к автомобилям уровня ВАЗ-2105 и т.д. и т.п.

как технологически сложные производства будут адаптироваться к реальности "Россия - осажденная крепость" в условиях длительной экономической войны с Западом. Которую, к слову, СССР, имевший существенно больше ресурсов и возможностей, в итоге проиграл.

Там ситуация была немного другая. Одно дело: соревноваться с Западом, который на пике своей формы, абер совсем другое дело: соревноваться с Западом, который большинство своих производств вывел в третьи страны и на территории этого Запада будет немножко идти гражданская и межэтническая война. Согласитесь, разница есть.

Практический вопрос - в какой мере правительству удастся осенью не допустить остановки тех промышленных предприятий, которые критически зависят от импортных комплектующих, оборудования и конечно же технологий, если альтернативных поставщиков в принципе то и нет?

У нас есть практически полный спектр нужных производств, включая станки и микросхемы. Да, зачастую это крайне мелкая серия, но производства есть. Кстати! Недавно наши наделали сверхчистых кремниевых пластин для чипов. Впервые наделали таких сверхчистых. Раньше вроде закупали. А теперь хоть и маленькое производство, но своё. Это чисто для примера.

Короче: будет хреново, но у нас больше шансов отделаться малой кровью.

 

[Journeyman]

Похоже наши в переплёте. Справа внизу стоит похоже Т-90А. Катается стреляет и кажется наезжает на мину Т-72Б3. Похоже в ходе боя напаролись на минное поле.


Так-же видно двоих танкистов, рядом с танком слева и после взрыва от центрального перебегает налево.

Башни на месте, из люков пожара нет значит факела не было, - считай танки подлежат ремонту. Но выглядит эпично, наезд на мину, занос, выстрел и спрятался.

 

[anderman]

 

[Journeyman]

Двуглавый орел стал гербом Харьковской области

 

[Journeyman]

Гражданочка Верещук должна так же понимать, что прилёт Калибра в её офис - это потому что денацификация и демилитаризация включает в себя вооружённое применение силы.

 

[Ринат]

Кстати! Когда мы на Ту-16 так летали над дорогами, проезжающие машины себя так нагло не вели. Вставали как вкопанные. Может даже и памперсы меняли. Потом.
Правда мы делали это редко, зачем пугать своих.

 

[Бабуин382]

Походу там появился отряд охотников с РПК на С-300.

Кстати, автовывод, очевидный: на Парады по Москве возить ракетовозы с разгруженными, пустыми пеналами.

Тейковская дивизия в курсе.

 

[Journeyman]

Президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер в разговоре с украинским лидером Владимиром Зеленским настойчиво потребовал объяснений из-за отмены его визита в Киев, сообщает Der Spiegel со ссылкой на источники.
По данным издания, в администрации президента некоторые до сих пор удивляются тому, с какой настойчивостью «столь осторожный» Штайнмайер поставил Зеленского на место.

 

[Витасей]

С 02:09:

Самолетами Су-35с и МиГ-31бм ВКС России в районах населенных пунктов Березнеговатое и Червоная Долина Николаевской области сбиты два Су-25 воздушных сил Украины.

Не помню упоминаний 31-го до этого. С почином!

 

[Journeyman]

А МиГ-31 не избыточен ли? Хотя разумеется в боевых условиях надо технику испытывать.