Военная операция на Украине

[nickname]

Про колонну ООН под Мариуполем. Надеюсь, эвакуации нацистов и наемников из "Азовстали" не допустят

Вы надеетесь?... Что Путин должен делать, чтобы вы больше не говорили "надеюсь"? Смотрел, как вчера вечером, Зеленского на телевидении. Было видно, что ни он больше в это не верит.

 

[Kotus]

Половина изложенного есть часть исторической правды.
Остальное -- обобщенные хотелки с неизвестным уровнем реализуемости.

Это фабула и сеттинг цикла, как бэ.

Ну, а то, что война начнется так поздно это мечты по мотивам высказывания Столыпина о двадцати годах спокойной жизни для России..

И снова - фабула и сеттинг. Вы же не знаете, чем использованные автором аллюзии кончатся в итоге. И каков будет финал.

УРкаина" это название государства, использованное Пелевиным в рОмане "S.N.U.F.F."...

Пелевин - ушлёпок. Вы его читаете блюдя информационную гигиену?

Ну, а КОБа, ДОТУ довольно известная концепция -- сами найдете. Термин "каганат" они ЕМНИП тоже используют. Я немного знаком с современной эзотерикой и конспирологией. Дон Хуан не даст соврать.

Вот уж когда- когда, но сейчас сила в правде. В простой прямой правде. Без всей этой наносной шелухи.

 

[Antropolog]

Это фабула и сеттинг цикла, как бэ.

И снова - фабула и сеттинг. Вы же не знаете, чем использованные автором аллюзии кончатся в итоге. И каков будет финал.

Ну, да и что? Это никак не отрицает мною сказанное. Поменьше литературы -- каков финал сделает или сделал автор не важно. Критично, то. что реализм и точность формулировок описания действительности позволяет хоть как-то приблизить финал интересующий нас.

Пелевин - ушлёпок. Вы его читаете блюдя информационную гигиену?

Я публично не столь эмоционален, но мы единомышленники в этом случае...(Не "читаю", а препарирую, тем более, что всегда находятся "просветители")

Остальное понятно, поэтому и нужна строгая терминология и академические смыслы.

 

[Ринат]

"УРкаина"("Уркаганат") это название государства, использованное Пелевиным в рОмане "S.N.U.F.F."...
КОБа, ДОТУ довольно известная концепция -- сами найдете. Термин "каганат" они ЕМНИП тоже используют.

Зачем не это?
Это важно Вам, ну и хорошо, зачем тянуть это сюда?

 

[Journeyman]

Давайте вернёмся к фронту СВО. Я так понимаю наша военная машина медленно но верно движется вперёд, или всё таки, наступила абсолютная позиционность?
Ранее, вроде как, по 2-3 км в день продвигались, освобождая разного рода населённые пункты. И конечно много Мариуполя было, основной фронт работы был.

 

[Kotus]

каков финал сделает или сделал автор не важно.

Важно. Но дело в том, что этот цикл у автора - очень хорош. Одинаково хорош для подростков, для "зуммеров", и для сомневающихся. Такая квинтэссенция событий последних 20+ лет. Хорошо поданная на судьбе группы ГГ.

Критично, то. что реализм и точность формулировок описания действительности позволяет хоть как-то приблизить финал интересующий нас.

Что Вы предлагаете? Писать по поводу происходящего максимально сухо и объективно, кратко и по делу? Так это, простите, статья. Даже две. А если с потерями - даже три.

Я публично не столь эмоционален, но мы единомышленники в этом случае...(Не "читаю", а препарирую, тем более, что всегда находятся "просветители")

Я о себе, своих жизненных перепитиях и своей работе рассказывал. Ладно, пусть у меня проф. деформация. Но Вы то зачем в "препарирование" ударились? Тем более, так ? Зачем и для кого? Ваше "препарирование" останется каплей, растворившейся в океане.

 

[Kotus]

Я так понимаю наша военная машина медленно но верно движется вперёд

Правильно понимаешь. Медленно давим. Методично.
Позиционности нет, просто информация оттуда приходит с временным лагом, порой до 3 суток.

 

[Antropolog]

Важно. Но дело в том, что этот цикл у автора - очень хорош. Одинаково хорош для подростков, для "зуммеров", и для сомневающихся. Такая квинтэссенция событий последних 20+ лет. Хорошо поданная на судьбе группы ГГ.

Оставим обсуждение литературы до лучших времен.

Что Вы предлагаете? Писать по поводу происходящего максимально сухо и объективно, кратко и по делу? Так это, простите, статья. Даже две. А если с потерями - даже три.

Нет, но пропаганда, будучи по своей природе эмоциональной, тем не менее тоже требует точности, поменьше фантазий и идей за ними стоящих. Информационная гигиена, однако.

Я о себе, своих жизненных перепитиях и своей работе рассказывал. Ладно, пусть у меня проф. деформация. Но Вы то зачем в "препарирование" ударились? Тем более, так ?

Мем Пилевина невольно процитировали Вы, выложив текст из ТатарZского, что меня, скажем так, смутило...

"....Уркаинский Каганат это всего лишь передовой отряд Глобального Каганата,..."

Мы все читали понемногу, когда-нибудь и что нибудь...Так и с Пелевиным -- главное вовремя препарировать и остановиться.(Давно это было, но "просветители-поклонники" остались...)

 

[Antropolog]

Зачем не это?
Это важно Вам, ну и хорошо, зачем тянуть это сюда?

Я как раз и говорю, что мне это не нужно, а тем более не нужно в патриотической пропаганде...
Я показал сомнительность источников терминологии (Пелевин, КОБа), использованной ТатарZским в своем "воззвании", которое процитировал Котус .... в Доме, который построил Джек...

....Уркаинский Каганат это всего лишь передовой отряд Глобального Каганата,...

пост №11464

 

[Kotus]

Оставим обсуждение литературы до лучших времен.

Да, поздно уже. С одной стороны. С другой - молодым вьюношам такое нужнее, чем банальная Юнармия.

Нет, но пропаганда, будучи по своей природе эмоциональной, тем не менее тоже требует точности поменьше фантазий и идей за ними стоящих.

Это в идеале. В теоретическом. По факту нужен чёртов баланс правды и "приправы". И его очень сложно соблюсти.

Информационная гигиена, однако.

Мем Пилевина невольно процитировали Вы, выложив текст из ТатарZского, что меня, скажем так, смутило...

Вы же понимаете, что при репосте телега не позволяет редактировать текст? Да и собственно, в посте Владлена важен генеральный посыл, а не детали, пусть и для некоторых шибко символичные.

 

[Kotus]

Я показал сомнительность источников терминологии, использованной ТатарZским в своем "воззвании",

Ну так скажите это Владлену. Он - там, в "Добровольческом воздухоплавательном отряде", а где Вы?

 

[Antropolog]

Ну так скажите это Владлену. Он - там, в "Добровольческом воздухоплавательном отряде", а где Вы?

Блестяще, но герой не всегда может быть грамотным пропагандистом.
Ошибки возможны, что тут такого...
Ну, и как там обычно начинается срач?
"-- ТЫ, тоже не из окопа пишешь...! АААА...."(с)
Повторю начало нашей дискуссии:

Кто бы возражал по сути сказанного, но академическая терминология Лаврова в данном обращении была бы гораздо более к месту даже при той же эмоциональной нагрузке. Использование смыслов и названий из теорий заговоров зачастую профанирует цель, ибо хотя бы в косвенной форме прикрывает те самые Западные структуры и их претензии на глобальность....

Вообщем, пора заканчивать нашу, не имеющую прямого отношения к теме, относительно интеллектуальную беседу о тонкостях пропаганды, ибо она тяготеет к бесконечности...

 

[Kotus]

Блестяще, но герой не всегда может быть грамотным пропагандистом.

Всяк на своём рубеже-
инок, воин, и шут.(с)

Ну, и как там обычно начинается срач?

Не будет срача.

относительно интеллектуальную беседу

Рррр... Но

Ошибки возможны, что тут такого...

– Держу сектор… жду… Быстрее!.. – ткнув кнопку гарнитуры, прохрипел Миха. – Давайте разом, чтоб они точно вылезли…
Последние слова опоздали – из-за валуна длинно ударило крупным, и шлем Хенкеля, сидящего сзади Одина, взорвался брызгами. Миха вздрогнул, чувствуя иглу там, где должно быть сердце… и продолжал лежать, выжидая цель. Эмоции долой. В ящик и крышкой закрыть. Сейчас они только мешают. Здесь и без них вряд-вряд справиться…

Ранение вышло очень уж неудачным – залетело под наплечник, в подмышку, наверняка зацепив и артерию. Левая рука быстро немела – и Точка понимал, что без помощи не обойдется. Ни подлезть, ни перетянуть. Ну да ладно, сейчас Стас подойдет, поможет… Мутило – но пока еще он был в созна
нии. И с такого расстояния – до валуна было чуть больше сотки – вполне способен отработать. Да и невозможно подвести! И когда Один стартовал слева направо через галерею – он буквально с головой ушел в прицел, в зеленое пятно на другом конце ствола.
«Норма Магнум» – калибр убийственный. Без особой сложности сняв двух нерасторопных кадавров в этой новой броне, Миха имел о нем сплошь положительные впечатления. Да что там положительные – восторженные! По связи он слышал пацанов, что семерка пробивает только по околонулевой нормали – но ему самому было грех жаловаться. Практически любое попадание – и туловище летит в утиль. Огневая – что-то с чем-то! А при том, что винтовка полуавтомат – так и вовсе! До недавнего времени он и не знал, что такие в природе существуют – попробуй совмести автоматику и высокоточность. А вот поди ж ты…
Он ждал кадавра – но под выстрел по верхнему уровню, куда и торчал стволом, вылез механизм. На одно короткое мгновение Точка почувствовал испуг – а ну как не сможет взять и Стас подставился зря?!.. – но прицел уже встал перекрестием на триплекс и палец давил спуск. Приклад ударил в плечо одновременно с короткой очередью бармалея… и башня взорвалась искрами. Есть! Правда, результата он не увидел – снизу, у самого основания валуна, зашевелилось зеленью округлое и Миха, снайперским своим чутьем опознав кадавра, рванул ствол вниз. Плюс полуавтомата – после выстрела новый патрон
уже на месте, целую секунду на рывок затвора не тратишь. Накрыв перекрестием шлем, он сразу, почти не целясь, выстрелил. Снова брызнуло – но уже не искрами. Кровью. Вторая цель долой.
Точка устало улыбнулся – дуэль отняла последние силы, кружилась от потери крови голова и перед глазами расцветали загадочные желтые круги – и поднял голову от винтовки, надеясь высмотреть помощь…

Óдин лежал справа, почти у самого ребра. Тело порвано надвое, крови – лужа. Не успел. Командир продолжал копаться с научником – временами его шлем то выныривал над ребром, а то снова исчезал – и надежды на него было мало. Хотя, может, и успеет еще. Да пропади оно все пропадом, подумал Миха. Прилягу немного… Самую малость. Подожду. Совсем немного подожду. А там и помощь подойдет. И, устало выдохнув, он прислонился лобовой пластиной шлема к винтовке.


Наконец он ее нашел. Среди месива из мяса, жил, грязи, тряпья и осколков кости – он сумел-таки нащупать проклятую артерию! Кровь же и помогла – сердце продолжало толкать ее наружу, и место выхода набухло особенно сильно. Словно указывая: копать – здесь. Зарылся – и нашел.
Правда, пришлось повозиться, пока наружу вытягивал – стенки артерии рвались, оставаясь в зажиме кусками, и он все никак не мог надежно ее зацепить. Пришлось и ножом поработать, расширяя проход, отрезая лишнее. Наконец, удалось – и, ухватив пооснова
тельнее, он вытянул тонкую кишку наружу. Зажим в замок, осторожно перевязать… Всё. Минуты три-четыре ушло – а казалось, вечность.
Знайка все так же валялся в забытьи. И слава богу. Не мешал себя латать. И не орал, как резаный, при виде обрубка. Больше Серега делать ничего не стал, разве что наскоро омыл водой и сыпанул стрептоцидом. Дорезать, дочистить, забинтовать – все потом. Непосредственная опасность миновала, и теперь нужно вытягивать пацанов. Что-то они притихли… Подхватив СКАР, он развернулся, осматриваясь – пока занимался мелким, ни до чего было, весь с головой ушел… и зарычал, чувствуя, как нутро дерет раскаленными когтями.

Обоймы больше не существовало.
Неподалеку, разорванное почти пополам, лежало тело Одина. У противоположной стены – Хенкель в луже крови. Не отзывался и Точка – и когда Серега выглянул, пытаясь разглядеть его сзади – увидел снайпера, уткнувшегося в свою новую винтовку. В транзитной стояла оглушительная тишина. Всё еще крутилась в воздухе пыль и воняло гарью – но ни единого звука, кроме его шагов и дыхания. Завал тоже был мертв. И два тела – огромное, машины, и мелкое на ее фоне, кадавра – говорили о том, что и там шуметь некому. Уделали все-таки…

И, стоя посреди галереи, в этой абсолютно мертвой, безжизненной тишине, Серега почувствовал, как его начинает разламывать пополам. Надвое, словно трещиной по сердцу. Пока бой – все чувства загнаны внутрь. Загнаны –
и забиты пробкой. Мешают они в бою. Но теперь…

Теперь их осталось двое. Пропал с той стороны завала Злодей с пацанами и Тундра. Легли под завалом Маньяк и Гоблин. Где-то на шлюзовых горизонтах остались Немой и Дровосек. Еще ниже – Ставр и Мудрый. Тринадцатый. Бурый с Ажуром… Джунгли присосались к обойме, вцепились, как клещ-кровосос – и сосали, сосали, сосали… По одному. По двое. По трое… До тех пор, пока не высосали до капли.

Рванув шлем, Серега стащил его с головы – не хватало воздуха. Тело не слушалось – как-то разом ослабев, словно выдернули осевой стержень из позвоночника, он где стоял, там и сполз задницей на бетон. Грохнуло, покатился в сторону стальной купол с личиной-черепом, упал СКАР… Да и плевать. И на УПЗО, и на коллиматор. На все плевать. Ухватившись обеими руками за голову, он зарычал – адреналин уходил, а вместе с ним приходило осознание. Обойма была мертва, и все было кончено. Навсегда. И не было спасения от боли, разрывающей душу, и не было спасения от смерти.
Это он привел их сюда. Это он тащил их вперед своей командирской волей. Это он понукал и подгонял, уговаривал, угрожал, приказывал. Все это – он. Именно он и в ответе за смерти. Не по себе задачу принял, не по себе ношу взял. Напрягся – да надорвался. И каких ребят загубил!.. Тридцать человек! Как на подбор, один к одному! Товарищи. Братья…

– Всех положил… – ударив судорож
но стиснутыми кулаками по голове, прохрипел Серега. Слова давались с трудом – грудь стиснуло спазмом, воздух застыл и словно твердый острый ком царапал душу… – Всех! Какие пацаны были!.. Какие люди!.. Гвозди – люди… Ах ты ж баран тупорогий… Приказ выполнял!… Ах м-м-*****… Выполнил?.. Стоило оно того?!..

– Стоило… – хрипло прокашляло сзади. Серега, опомнившись, резко обернулся – от стены на него смотрел Знайка.
– Всех, Знай. Всех… – чувствуя в голове только лишь звенящую пустоту, медленно проговорил Сотников. – Всех до единого… Нет у меня больше обоймы. Теперь я – Наставник…
– И что? Все, расплылся? – сплюнув – слюна повисла на подбородке – злобно вопросил научник, глядя мутными от наркоты глазами. – Я вот ногу потерял. Да, уже вижу… Соберись! Командир ты, бля, или кто?!
– Командир?! – Серега поднял голову и захохотал – страшно, с натугой выгоняя застывший воздух из легких. – Какой я теперь командир?! Где – команда?! Всех убил!
– И что?! – заорал Знайка. Сейчас он был похож на маленького дьяволенка – в крови, в грязище, да еще ирокез посреди головы рогом торчит. И морда соответствующая – оскаленная, злющая. – Ты! Говно! Срань жидкая! Вояка ты – или кто?! ПСО – или кто?! Ты же вместе с ними дрался до последнего! Ты же не прятался за спины! Ты же меня вытащил! Ты же за каждого из них глотки рвал и сталь перемалывал! Да, лег
ли! Но ты же знал, что и такое может случиться! Знал ведь?! Или проскочить надеялся?!..
Серега молчал.
– Может, застрелишься еще?! – с той же злостью продолжал Илья. – А что… патроны есть! Жми! Пистолет дать тебе? Или у тебя свой?
– Свой… – машинально ответил Серега – и, сообразив, что ляпнул, криво усмехнулся.
– Я вот что тебе скажу! – продолжал научник чуть приподнявшись на локте. – Я – такой же боец обоймы! И я тебе как боец скажу – за дело легли! Не просто так! Все вместе шли к одной цели! За одно дело рубились! И не ты ли говорил – помнишь?.. тогда еще, в самом начале!.. Букашу говорил!.. – что это и есть самая почетная смерть! Когда в бою, когда за правое дело, за своих!
– Говорил?.. – уныло вопросил Серега.
– Говорил! – сипло рявкнул Знайка. – И что теперь?.. Расквасился!.. Так ты, получается, сам не верил в то, что говорил?!..
Серега молчал. Да, говорил. И да, верил. И тогда верил, и теперь. Но разве убавит это ноши? Разве отнимет хотя бы грамм с того камня, что лег на душу – и прижал, притиснул к земле… Ведь каждый из пацанов расстался с одной жизнью. Своей собственной. А он, командир, – все двадцать пять через себя пропустил…

– И пистолет я тебе не дам! – видя, что друг продолжает сидеть земле, в полный голос заорал вдруг мелкий. Поперхнулся, закашлялся сухим горлом, нашарил губами нагубник гидратора…
– Да я сам тебя, сука, замочу, если не встанешь! Идти надо! Мы, считай, на финишной! И я так просто подыхать не собираюсь! У меня еще здесь дел по горло!..
– Может, и дойдем. Туда. А обратно?..
– И дойдем – и вернемся! Дом – ждет! Обойма легла – да, паршиво! Погано на душе, мерзко! Но люди там внизу – ждут! Понимаешь?..

– Ты мне не распедаливай… – медленно ответил Серега. Он уже приходил в себя – помогали слова, а больше, наверное, та ненависть, которая осязаемо текла из мелкого. – Я всё сам понимаю. Но я тебе говорю… До цели – триста километров. Даже если мы дойдем – как обратно? Воды нет. Жрачки – нет. Патронов… – он оглянулся по сторонам, – ладно, патрон соберем… Но это же минимум! Тебя вот еще тащить…
– И что предлагаешь? Тут остаться? – спросил Илья и с издевкой. – Или пистолет?..
Сотников отмахнулся.
– А иди ты…
– А помнишь, как из Джунглей на Инициации выползал? – прищурился Знайка. – Ты как тогда – думал, что не сможешь? Или пер вперед – день за днем, шаг за шагом? Где тот Карбофос? Сдулся? Был – да весь вышел?!..

Эта оплеуха подействовала похлеще боевого транквилизатора. Сдулся?.. Хрен те в глотку, тварь мелкая. Не дождешься. И никто не дождется! Да, обоймы больше нет. Но Карбофос – остался. И остался этот мелкий злобный черт, который словно специально доводил
хоть часть обоймы – пусть даже малая часть! – приказ должен выполняться. Так всегда было в ПСО – и так оно будет.
– Так что?.. Идем? – подняв глаза на друга, хмуро спросил Серега.
– Идем, – решительно кивнул Илья. Силы его, казалось, прибывали с каждой минутой – и он уже даже и привстал, опираясь на руку и внимательно глядя на товарища. – Не должна обойма зря погибнуть. А если не дойдем до нулевого – значит зря. Понял? Значит надо добраться! Обязательно дойти! Умри – но сделай! Собирай шмурдяк, все что найдешь – и вперед!
– Немного найдется… – горько ухмыльнулся Сотников. Он уже стоял на ногах – стоял твердо, без единого следа ватности в коленях – и осматривался. – Патронов соберем. На двоих этого добра валом. Вода у кадавра должна быть. Литра три. И жрачка. И медицины у обоих. С пацанов еще снимем. И тебя вот надо доштопать…
– Доштопаешь, – кивнул Знайка. Включив фонарь, он посветил на ногу, разглядывая обрубок опытным глазом. – Пока терпит. Всадишь еще бодрящего – и доштопаешь. Обкорнать ещё придется… Нам бы повозку соорудить, припас тащить. Да и мне на повозке удобнее будет.
– Это уж, брат, как получится, – покачал головой Серега. – Если что – волокушу. Жопой кочки пересчитаешь. Так тебе и надо, – мстительно проворчал он. – Ишь ты – еще орал на меня. Падла мелкая… Это я, что ли, срань жидкая?!..
Знайка ухмыльнулся и устало отки
нулся на спину.
– Отживел. Ну слава богу… Давай, собирайся. А я полежу ещё…(с)

Пути назад - нет.

 

[Peshka]

Слава богу, если так:

 

[Felon]

Старая техника, которая не получила серьезную модернизацию, и которую Польша не будет иметь где хранится након получения того, что она купила в ближайшее время. Для чего можно использовать ракеты Р-73 и Р-27 из советского времени, совсем непонятно. И это стоит 1,5 миллиарда евро? Действительно, лицемерие никогда не заканчивается... Я хотел бы видеть лица украинцев, когда такая "помощь" дойдет до них...
Им могли бы помочь польские БПЛА и ЗРК "Перун", для которого полякам наверно важен опыт во время боевого применения. Но если эти системы окажутся хорошими, дальнейших поставок, вероятно, не будет...

Р-73 хорошая ракета и в современных реалиях, да и р-27 не плохая.

 

[Стас]

Р-73 хорошая ракета и в современных реалиях, да и р-27 не плохая.

Кстати о ракетах. Использовалась ли в конфликте Р-37?

 

[Felon]

Кстати о ракетах. Использовалась ли в конфликте Р-37?

Минобороны показывало только пуски р-77, из тех роликов что я видел.

 

[Felon]

Вроде бы как местами поменялись ,теперь российская армия ловит хохлов на маршах и сжигает их колонны.
Наверное правильно всё военные делают.

 

[Journeyman]

Крымские татары готовы направить своих добровольцев для участие в денацификации и демилитаризации Украины, в рамках поддержки армии решающей задачи СВО (c)

 

[Алек]

В сети пишут что с Азовстали гражданские выходят, уже несколько десятков. Пока не проверенная мною инфа.

Похоже с безопасностью или запасами еды там совсем плохо стало.